SAS med tailstrike Gdansk

Plagsomt med pop-up ifra den siden der, grr........
Men kult bilde , sikkert ikke så kult for han bak spakene
 
Ja der har fotografen vært "spot-on". Kan vel ikke ha skjedd så mye galt da, siden det ikke har vært fremme i nyhetene!

Har trafikken tatt seg opp til Gdansk? Da jeg var der for noen år siden var det bare Crash400 trafikk med SK der.

BF:cool2
 
Har trafikken tatt seg opp til Gdansk? Da jeg var der for noen år siden var det bare Crash400 trafikk med SK der.

BF:cool2


Etter Q-groundingen så ble det jo enten MD, Avro eller CR2 på alle ruter den fløy, og Gdansk var vel tung nok til at den fikk litt av alle tre typer. Flytyper varierer fremdeles litt, men pr d.d. stort sett 2 x CRJ900, 1 x MD og 1x CR2 daglig. Blir 4 x CRJ900 fra utpå høsten...
 
Så en kraftig tailstrike med Spanair MD80 på Torp for noen år siden. Han bare dro rett til Las Palmas. Hva er prosedyrene for dette ?
 
Tail Strike During Takeoff
If a tail strike is suspected during takeoff, the aircraft should not be
pressurized and a landing should be made as soon as practical at the
nearest suitable airport.
 
Hvor stor sjanse er det for at pilotene ikke merker en slik tailstrike som dette på takeoff ?
 
Et tilleggsspørsmål til Farmer sitt: Får ikke pilotene samtidig en slags "stick shaker" når de er nedpå med svansen?
 
Jeg kjenner ikke til systemet på MD, men de fleste moderne airlinere gir indikasjon i cockpit dersom halen har vært nedi. Selv på Dash8-300 har vi et såkalt "Touched runway"-lys.
 
Et tilleggsspørsmål til Farmer sitt: Får ikke pilotene samtidig en slags "stick shaker" når de er nedpå med svansen?

Jeg har aldri hørt om det - og kan ikke tenke meg at de får det med mindre flyet faktisk holder på å stalle ut?
 
Det har du helt sikkert rett i.

Men mener å ha lest at Airbus har en funksjon på stikken som hindrer dem i å dra for langt tilbake for å hindre eksempelvis tailstrike og stall? I så fall må det jo være noen unntak, siden EK-maskinen skrapet fint opp buken. Hvor er Stein Kaptein når han trengs?
 
At Airbus har et anti-stall system er korrekt. Det er et system som sier ifra og tar over kontrollen når piloten trekker i stikka for mye. Det skal være meget vanskelig eller umulig å stalle.
Du kan se demonstasjon om dette hvis du søker på Bruce Dickinson's "Flying Heavy Metal" på Youtube.

Anti-tailstrike system eller ikke skal jeg overlate til Stein Kaptein. Men et slikt system på stikka høres for min del litt usannsynlig ut, for det er ikke mange gradene utover normal TO du skal før buken settes i bakken, spesielt om du har for lite fart og bare ligger med nesa i været og main gear godt plantet på runway. :)

Men, det er bare mine tanker som entusiast. Så avanserte som systemene er på fly-by-wire så skal du ikke se vekk ifra det.
 
Hvor stor sjanse er det for at pilotene ikke merker en slik tailstrike som dette på takeoff ?

Kommer nok veldig an på situasjonen, for det har vært tailstrikes i flere selskaper som ikke har blitt oppdaget før etter landing og først under walk-around før neste avgang. I en situasjon hvor man har korrekt rotasjonshastighet (Vr) når man roterer, men hvor man kommer i skade for å "over-rotere", så kan det hende halen bare såvidt toucher bakken før maskinen er i luften. Hvis man er for lav på hastighet når man roterer (skal ikke skje, men kan skje av diverse årsaker) så vil halen skrape skikkelig langs bakken og da vil man nok merke det godt :)

Det blir bare en antakelse, men ser man på bildet fra Gdansk så er alle hjula av bakken. Sånn sett skulle man tro at maskinen allerede flyr og derfor har korrekt hastighet, og at halen bare "såvidt" har touchet bakken før den klatrer opp i skyene. Da er det ikke sikkert det vil merkes i cockpit. Selv har jeg aldri prøvd, så jeg veit ikke :)
 
Last edited:
Men mener å ha lest at Airbus har en funksjon på stikken som hindrer dem i å dra for langt tilbake for å hindre eksempelvis tailstrike og stall?

SAS hadde vel en kraftig trailstrike i Shanghai med en A330/340, så det er nok ikke noe anti-fantastisk-tailstrike-system på Erbøssen.
 
Jeg har aldri hørt om det - og kan ikke tenke meg at de får det med mindre flyet faktisk holder på å stalle ut?

Det har du helt sikkert rett i.

Men mener å ha lest at Airbus har en funksjon på stikken som hindrer dem i å dra for langt tilbake for å hindre eksempelvis tailstrike og stall? I så fall må det jo være noen unntak, siden EK-maskinen skrapet fint opp buken. Hvor er Stein Kaptein når han trengs?

Jeg tror flyingeniørene er veldig restriktive med å sette noen absolutte begrensninger på flyet under takoff for pitch attitude. Hvis det skulle være en hindring på rullebanen under takeoff så er det bedre å offre slitemerker på buken, enn å kollidere med hindringen.

På 737 og Md80 får du et elevator utslag som kommer direkte fra sticka.

På airbus, hvis jeg husker riktig, så er flight envelope deactivated i ground mode for picth attitude. Men elevator rorutslaget er begrensa til 20 grader up (utenom ground mode 30 grader up). Så du får et begrensa up-rorutslag under takeoff, men ikke noe pitch attitude begrensning. Ergo sett utifra pilotens ståsted, trekker du sidesticka maks bakover under takeoff, vil ikke flyet rotere like fort rundt sin pitch akse som under ikke-ground mode, men du vil få den pitch attituden du vil ha (over tid).
Når du blir airborne, vil flyet, hvis den er i en stallsituasjon, prøve å komme seg ut av den ved å senke nesa (selv om piloten fortsatt har sidestick maks bakover), fordi da kommer normale flight evelope regler inn i bildet som begrenser maks pitch attitude. Og stall warning kommer selfølgelig som under normale forhold.


Gjentar at det ikke er sikkert jeg husker riktig. Så får de som vet bedre arrestere meg.
 
Garbage in, garbage out. Hvis et protection system er avhengig av manuelle inputs av variable parametre, kan det tro at flyet har en annen performance i en gitt situasjon enn det virkelig har. Eksempelvis ved inntasting av feile siffre for vekt, temperatur el.l. Dette kan skje med Airbus.

Angående MD og 737-type tailstrikes: 737 bråker slik i cockpit at en lett tailstrike nok ikke høres, og mens MD er utrolig stille fremme, er det til gjengjeld langt bak til halen. For begge flyenes del er det imidlertid andre ansatte som sitter lengst bak i flyet, nesten direkte over kontaktpunktet, og man trenger ikke være i tvil om at de hører lyden av metall mot betong i 140 knop, og raskt vil ringe cockpit og fortelle hva de har hørt. Sjekklisten for de fleste fly er da trolig at man ikke skal trykksette kabinen, men holde seg lavt, og lande når de er under maks landingsvekt (eller overvekt hvis det er kritisk).
 
OYKHE denne dag som er nævnt, 15apr
fløj 2 x CPH-BRU før den endte i OSL, alle flight til tiden
Hilsen
Ole
 
Og det er vel gjerne den demperen man ser på bildet? (Liten svart flekk som er nedi bakken)
 
Back
Top