-
Hei
Vi i Foreningen Flyprat ønsker takke de av dere som har valgt å være medlem av foreningen gjennom det siste året, og dermed støttet driften av Flyprats forum og Airpics med 150kr.
Vi håper å kunne ha deg videre med til neste år og at du fortsatt vil være medlem nå som nytt medlemsår begynte 1. oktober 2025
Merk at etter årsmøtevedtaket er medlemsavgiften fra og med i år 150krBetalingen kan enten gjøres via Vipps: 150kr til #18641 eller via Letsreg på linken under:
https://www.letsreg.com/no/event/medlemskontingent_2026_01102025
(Husk og oppgi brukernavn så betalingen kan linkes til brukeres)
De av dere som alt har betalt i oktober er selvsagt registrert i det nye medlemsåret
Med vennlig hilsen - Styret i Foreningen Flyprat
Norwegians miljøtiltak
- Thread starter LN-CMN
- Start date
Hpkris
Front section flyer
Fly med oss
ScanFlyer Gold
Re: Norwegians miljøtiltak
Norwegian gir vel katta i miljøet - i likhet med andre flyselskaper så dreier dette seg om kun én ting: MULAH - and lots of it :stir
Norwegian gir vel katta i miljøet - i likhet med andre flyselskaper så dreier dette seg om kun én ting: MULAH - and lots of it :stir
LN-KGL
ScanFlyer Mile High Club
Re: Norwegians miljøtiltak
Det blir mer og mer lett å identifisere hvilken leir hver enkelt tilhører og frustrasjonen over eget selskaps utilstrekkelighet blir omsatt til bitterhet overfor konkurrenten.
Selv SAS sin egen miljøkalkulator bekrefter mange av påstandene Kjos kommer med i sin selvskrytvideo.
Det blir mer og mer lett å identifisere hvilken leir hver enkelt tilhører og frustrasjonen over eget selskaps utilstrekkelighet blir omsatt til bitterhet overfor konkurrenten.
Selv SAS sin egen miljøkalkulator bekrefter mange av påstandene Kjos kommer med i sin selvskrytvideo.
AirbusTrond
ScanFlyer Mile High Club
Re: Norwegians miljøtiltak
Selvsagt, men det kan være god økonomi å tilpasse seg det myndighetene og forbrukerne er opptatt av. Og i 2011 ligger DY foran hovedkonkkurenten, om 10 år er det kanskje andre veien.
Selvsagt, men det kan være god økonomi å tilpasse seg det myndighetene og forbrukerne er opptatt av. Og i 2011 ligger DY foran hovedkonkkurenten, om 10 år er det kanskje andre veien.
Re: Norwegians miljøtiltak
Nå er det slik da, at det er SK som har ISO miljøsertifisering og ikke DY. Mener jeg hørte Kjos sa noe slik som at slik sertifisering ikke var verdt papiret det var skrevet på, at det var handling som var det viktige.
Iso sertifisering er et bevis på at virkemidler er på plass, samt at det finnes en plan over hvordan virksomheten skal drives med tanke på miljø. Om DY noen gang får ISO sertifisering, så vil den nok bli brukt tungt i markedføringen. Er faktisk litt mer enn en papirlapp
Men den koster penger.
Nå er det slik da, at det er SK som har ISO miljøsertifisering og ikke DY. Mener jeg hørte Kjos sa noe slik som at slik sertifisering ikke var verdt papiret det var skrevet på, at det var handling som var det viktige.
Iso sertifisering er et bevis på at virkemidler er på plass, samt at det finnes en plan over hvordan virksomheten skal drives med tanke på miljø. Om DY noen gang får ISO sertifisering, så vil den nok bli brukt tungt i markedføringen. Er faktisk litt mer enn en papirlapp
Men den koster penger.
LN-KGL
ScanFlyer Mile High Club
Re: Norwegians miljøtiltak
Jeg hater å innrømme etter over 15 års erfaring innenfor feltene kvalitet, helse, miljø og sikkerhet at Kjos har mye rett i sin kommentar. Sertifiseringsorganene er fulle av kartografer og at det er forskjell mellom kart og terreng blir ofte uoppdaget. Har vært på mange revisjonrunder til bedrifter hvor det ene finere enn det andre sertifikatet hang på veggen som med en enkel runde på gølvet rett og slett var utålelig. Det var en del rapporter fra min side som hadde en findingsliste så lang som et ondt år hvor det endte med direkte terminering av leverandør.
Nå er det slik da, at det er SK som har ISO miljøsertifisering og ikke DY. Mener jeg hørte Kjos sa noe slik som at slik sertifisering ikke var verdt papiret det var skrevet på, at det var handling som var det viktige.
Iso sertifisering er et bevis på at virkemidler er på plass, samt at det finnes en plan over hvordan virksomheten skal drives med tanke på miljø. Om DY noen gang får ISO sertifisering, så vil den nok bli brukt tungt i markedføringen. Er faktisk litt mer enn en papirlapp
Jeg hater å innrømme etter over 15 års erfaring innenfor feltene kvalitet, helse, miljø og sikkerhet at Kjos har mye rett i sin kommentar. Sertifiseringsorganene er fulle av kartografer og at det er forskjell mellom kart og terreng blir ofte uoppdaget. Har vært på mange revisjonrunder til bedrifter hvor det ene finere enn det andre sertifikatet hang på veggen som med en enkel runde på gølvet rett og slett var utålelig. Det var en del rapporter fra min side som hadde en findingsliste så lang som et ondt år hvor det endte med direkte terminering av leverandør.
Re: Norwegians miljøtiltak
Og det beviser jo at sertifiseringen virker. Holder du ikke det du lover finner kundene andre leverandører, og/eller sertifiseringen inndras. Etter hva jeg har forstått må nemlig disse sertifiseringene fornyes, de er ikke gyldige for evig og alltid.
Og det beviser jo at sertifiseringen virker. Holder du ikke det du lover finner kundene andre leverandører, og/eller sertifiseringen inndras. Etter hva jeg har forstått må nemlig disse sertifiseringene fornyes, de er ikke gyldige for evig og alltid.
LN-KGL
ScanFlyer Mile High Club
Re: Norwegians miljøtiltak
Nå tror jeg du bevisst misforstår tackle55. Jeg var ikke tilknyttet et sertifiseringsorgan, men var ansatt i en bedrift som leverte til forsvarsindustrien. Vi plukket opp dritten disse organene ikke fant hos våre leverandører - potensielle eller eksisterende. Jeg ble i hvert fall lei av å være barnehageonkel og paragrafrytter og skiftet beite for litt over ti år siden.
Nå tror jeg du bevisst misforstår tackle55. Jeg var ikke tilknyttet et sertifiseringsorgan, men var ansatt i en bedrift som leverte til forsvarsindustrien. Vi plukket opp dritten disse organene ikke fant hos våre leverandører - potensielle eller eksisterende. Jeg ble i hvert fall lei av å være barnehageonkel og paragrafrytter og skiftet beite for litt over ti år siden.
Re: Norwegians miljøtiltak
Uten å ta DY vs SAS diskusjonen, men rent generelt: Kan det være slik at et selskap faktisk er bra når det gjelder miljø, uten å ha sertifisering, og kan det være sånn at det selskapet faktisk er ennå bedre enn et som er sertifisert?
Utslipp er vel en vesentlig del av et flyselskaps "miljøsynding". La oss si at et selskap 1 er sertifisert, og har beviselig alle rutiner i orden, men at det flyr MD80 fly som forurenser veldig i forhold til dagens nye modeller.
Selskap 2 derimot er ikke sertifisert, og har ikke "tatt bryet og kostnadene med dette" (det er sikkert en gedigen jobb som koster masse penger). Selskapet har utelukkende fly som er av nyeste årgang, og som forurenser betydelig mindre enn de gamle til selskap 1.
Kan det være slik i det virkelige liv?
Uten å ta DY vs SAS diskusjonen, men rent generelt: Kan det være slik at et selskap faktisk er bra når det gjelder miljø, uten å ha sertifisering, og kan det være sånn at det selskapet faktisk er ennå bedre enn et som er sertifisert?
Utslipp er vel en vesentlig del av et flyselskaps "miljøsynding". La oss si at et selskap 1 er sertifisert, og har beviselig alle rutiner i orden, men at det flyr MD80 fly som forurenser veldig i forhold til dagens nye modeller.
Selskap 2 derimot er ikke sertifisert, og har ikke "tatt bryet og kostnadene med dette" (det er sikkert en gedigen jobb som koster masse penger). Selskapet har utelukkende fly som er av nyeste årgang, og som forurenser betydelig mindre enn de gamle til selskap 1.
Kan det være slik i det virkelige liv?
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
Re: Norwegians miljøtiltak
Eneste måten å få det til, er en høy oljepris. Dermed blir billig-billig-billetter borte, og samtidlig vil utskifting til mer moderne og miljøvennlige flytyper gå raskere.
Eneste måten å få det til, er en høy oljepris. Dermed blir billig-billig-billetter borte, og samtidlig vil utskifting til mer moderne og miljøvennlige flytyper gå raskere.
TOS
ScanFlyer Mile High Club
Re: Norwegians miljøtiltak
Høy oljepris er vel ikke eneste måte å få dette til på. Det er vel bare å pålegge flyselskapene å betale det aktiviteten koster, f.eks. gjennom CO2-prising. Jeg hadde vel inntrykket av at veldig mange her inne er veldig imot det... CO2-prising er dessuten en mye mer treffsikker måte å gjøre luftfarten miljøvennlig enn å skulle øke oljeprisen (som jo har en og annen effekt på andre deler av økonomien...). Løsningen bør være at hver sektor betaler den "ulempe" den påfører andre.
Lave priser er jo ikke hovedproblemet i forhold til miljøet. Problemet er at kostnadene som luftfarten påfører miljøet ikke internaliseres. Lave priser er et problem for selskap med høyere kostnader enn sine konkurrenter, og hvis disse ikke klarer å hente ut tilsvarende økt betalingsvilje.
Høy oljepris er vel ikke eneste måte å få dette til på. Det er vel bare å pålegge flyselskapene å betale det aktiviteten koster, f.eks. gjennom CO2-prising. Jeg hadde vel inntrykket av at veldig mange her inne er veldig imot det... CO2-prising er dessuten en mye mer treffsikker måte å gjøre luftfarten miljøvennlig enn å skulle øke oljeprisen (som jo har en og annen effekt på andre deler av økonomien...). Løsningen bør være at hver sektor betaler den "ulempe" den påfører andre.
Lave priser er jo ikke hovedproblemet i forhold til miljøet. Problemet er at kostnadene som luftfarten påfører miljøet ikke internaliseres. Lave priser er et problem for selskap med høyere kostnader enn sine konkurrenter, og hvis disse ikke klarer å hente ut tilsvarende økt betalingsvilje.
Last edited:
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
Re: Norwegians miljøtiltak
Ikke? Hvis CO2-avgifter eller oljepris hadde blitt doblet, så hadde det svidd mer for de som baserer seg på lave priser og omkostninger, enn de som har en mer betalingsvillig kundegruppe.
Om oljeprisen eller CO2-avgiften øker spiller liten rolle for miljøet, men skal CO2-avgiften økes, så må den gjøre det globalt. Å innføre økte avgifter som kun rammer norske selskaper blir helt feil.
Ikke? Hvis CO2-avgifter eller oljepris hadde blitt doblet, så hadde det svidd mer for de som baserer seg på lave priser og omkostninger, enn de som har en mer betalingsvillig kundegruppe.
Om oljeprisen eller CO2-avgiften øker spiller liten rolle for miljøet, men skal CO2-avgiften økes, så må den gjøre det globalt. Å innføre økte avgifter som kun rammer norske selskaper blir helt feil.
TOS
ScanFlyer Mile High Club
Re: Norwegians miljøtiltak
Lave priser øker selvsagt etterspørselen, men om luftfarten hadde betalt det aktiviteten koster i forhold til miljøødeleggende effekter så er ikke økt aktivitet per se et problem. Økonomisk aktivitet vil nesten uten unntak bidra til miljøeffekter. Om et selskap likevel klarer å overleve med lave priser med økte CO2-avgifter, så er ikke det noe problem.
Det jeg leser ut av ditt innlegg er at det er lavprisselskapene som er problemet, men det blir nokså spesielt. Jeg får et i inntrykk av at bare man øker oljeprisen så vil dette gå utover de som lever av å selge billige billetter, og at problemet dermed løses. Det er med respekt å melde nokså oppsiktsvekkende.... Det er forsåvidt riktig at økt oljepris kan ha samme effekt på luftfarten som økt CO2 avgift, men det blir et veldig lite presist instrument å skulle bruke oljeprisen for å ramme de som selger billige billetter all den tid oljeprisen har stor påvirkning på veldig mange andre sektorer enn luftfarten.
Avgiftene som innføres neste år (innlemmelsen av luftfarten i EU-ETS) er jo heller ikke noe norsk påfunn.
Lave priser øker selvsagt etterspørselen, men om luftfarten hadde betalt det aktiviteten koster i forhold til miljøødeleggende effekter så er ikke økt aktivitet per se et problem. Økonomisk aktivitet vil nesten uten unntak bidra til miljøeffekter. Om et selskap likevel klarer å overleve med lave priser med økte CO2-avgifter, så er ikke det noe problem.
Det jeg leser ut av ditt innlegg er at det er lavprisselskapene som er problemet, men det blir nokså spesielt. Jeg får et i inntrykk av at bare man øker oljeprisen så vil dette gå utover de som lever av å selge billige billetter, og at problemet dermed løses. Det er med respekt å melde nokså oppsiktsvekkende.... Det er forsåvidt riktig at økt oljepris kan ha samme effekt på luftfarten som økt CO2 avgift, men det blir et veldig lite presist instrument å skulle bruke oljeprisen for å ramme de som selger billige billetter all den tid oljeprisen har stor påvirkning på veldig mange andre sektorer enn luftfarten.
Avgiftene som innføres neste år (innlemmelsen av luftfarten i EU-ETS) er jo heller ikke noe norsk påfunn.
Last edited:
Re: Norwegians miljøtiltak
http://www.avinor.no/avinor/presse/_nyhetsarkiv?SOLHEIM:_UMULIG_Å_FLY_MINDRE!&id=181-136603
http://www.avinor.no/avinor/presse/_nyhetsarkiv?SOLHEIM:_UMULIG_Å_FLY_MINDRE!&id=181-136603
Re: Norwegians miljøtiltak
Jo men det må jo isåfall være en myndighets sak. Eller helst et globalt tiltak. Kanskje det beste (miljømessig) er at vi alle holdt seg hjemme hele tiden og ikke reiste i det hele tatt.
Skrur man prisene opp vesentlig, vil det jo bli sånn at bare "de rike" har råd til å reise, og de reiser uansett hvor dyrt det måtte bli. Et flyselskap kan ikke si "vi dobler prisene for at folk skal reise mindre". Da ville deres passasjerer gått til konkurrenten. Og da er man like langt.
Fri konkurranse er sunt, men ikke alltid for miljøet.
Jo men det må jo isåfall være en myndighets sak. Eller helst et globalt tiltak. Kanskje det beste (miljømessig) er at vi alle holdt seg hjemme hele tiden og ikke reiste i det hele tatt.
Skrur man prisene opp vesentlig, vil det jo bli sånn at bare "de rike" har råd til å reise, og de reiser uansett hvor dyrt det måtte bli. Et flyselskap kan ikke si "vi dobler prisene for at folk skal reise mindre". Da ville deres passasjerer gått til konkurrenten. Og da er man like langt.
Fri konkurranse er sunt, men ikke alltid for miljøet.
