OT: Første land ut....

[EB]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Jeg er absolutt motstander av røyk og har ennå ikke begynt å røyke... Men når resultatet blir at flere eldre enslige heller sitter hjemme alene enn å gå på sitt lokale brune stamsted hvor de traff "likesinnede" er jeg ikke sikker på at dette er 100% vellykket. Ikke tror jeg Høybråten har tenkt å skaffe disse hjemmehjelp - tilsyn hjemme som kanskje må til nå som "nettverket" faller bort. Så kan man si at det er alles ansvar å hindre sitt eget forfall og at man fortsatt kan gå ut å treffe andre uten en røyk... Virkeligheten er bare så veldig annerledes...

 

[Concorde]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Det går mange forvirrede eldre rundt på Sagene etter at de rev gamle Sagene lunchbar............

 

[enml]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Røykeloven har så langt ført til 2 målbare konsekvenser:
1. Politiet sier de opplever en økning i husbråk som følge av at fester holdes privat.
2. Mindre folk på byen fører til konkurser og folk mister sine jobber.

Dagbladet hadde en måling som viste at 70% av befolkningen som var fast på byen før 1. juni nå har sluttet å gå ut....

Så min konklusjon er at KrF har kun 3 politiske punkt på agendaen: Diskriminere de som røyker. Diskriminere de som drikker rusbrus. Diskriminere de som ikke har samme sexuelle legning som Høybråthen.

 

[Concorde]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Enig at fyren er enkel å hate, men jeg må desverre takke han for at jeg har klart å slutte å røyke....:up:

 

[EB]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Selv takker jeg min skaper for at jeg IKE har samme legning som Høybråten!!!

 

[LN-KOG]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Originally posted by enml


Bare for å sette det hele i perspektiv, så er det blitt brukt mere statsmidler på røykelover og røykekampanjer enn på narkotikapolitikk i Norge de siste 2 år og det til tross for at narkotika er et større helseproblem enn tobakk... I tillegg betaler vi røykere en avgift til staten for hver pakke tobakk vi kjøper. Avgiften er nå på ca 70% av hylleprisen.

Greit nok at man betaler mye avgifter, men jeg tror matematikken her ikke er helt god. Narkotika er et stort problem, ja. Men helseproblemene relatert til røyking er større ganske enkelt fordi det er flere røykere enn narkomane. Jeg har ingen narkomane i min familie, men flere som har helseproblemer og dødd som direkte følge av røyking.

 

[EB]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Fortsatt synes jeg man kunne ha bevist at verden ikke er sort/hvit... Bekjemp røyk - ike bland inn narkotika. Men kanskje kunne noen steder få fortsatt lov til å tillate røyking!!! Tror neppe det hadde blitt fullt av unge vestkantunger på Tranen, Lompa eller Fru Schrøder med røyketillatelse...

 

[enml]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Du demonstrerer med den aller største tydelighet at du ikke har noen som helst greie på konsekvenser ved narkotikamisbruk LN-KOG. Jeg er uheldig å ha inngående kjennskap til hva slikt koster både helsemessig og i rene kroner. Det er et så stort tema og ødelegger så mange liv i en familie når man får problemet, at det kontra røyking kan sammenlignes med en hel familie som kvestes i en trafikkulykke kontra det å stkke seg i fingeren med en tegnestift.
Det er totalt bak mål å si at konsekvensene er større ved røyking enn ved narkotika fordi det flere som røyker! Alle som kjenner narkotikaproblemet vet at det du sier er en STORT viss vass.
Å sette røyking kontra narkotika opp mot hverandre her er jo det eneste fornuftige EB. Saken er at det var HELSEMINISTER Dagfinn Høybråyhen som brakte røyking opp som sak nr 1, NÅR HAN MEGET VEL vet at narkotika er den ABSOLUTT største helsetrusselsen vi har her i landet.
Selv om en ikke blir fysisk sjuk som om man har en brukket fot eller pådratt seg en forkjølelse av å ha en narkoman i huset, så blir man fysisk og psykisk sjuk på en måte som er MYE MYE værre!
Ikke uttal deg så bombastisk LN-KOG før du har kjent dette problemet på kroppen :naughty:

 

[LCH]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Originally posted by Superhai


Utestedene sørget jo selv for totalforbud når det viste seg at de ga blaffen i å gjøre utestedene delvis røykfrie den gang de hadde sjansen. De stedene som går dukken nå er et klart tegn på hvordan de stedene har skviset ut ikke-røykere i årene før.

Godt sagt Superhai! Man skal ikke se bort i fra at hvis utestedene ikke hadde gitt blanke i den gamle tobakkskadeloven, og røykerne hadde VIST ANTYDNING TIL HENSYN TIL ANDRE MENNESKER, så hadde vi ikke hatt røykeforbudet i dagens form. Typisk situasjon ved et returantbord før 1/6: En røyker ser seg rundt og lurer om det er LOV til å røyke (men fyrer gjerne opp en kreftpinne uansett, det er jo ikke sikkert han blir "tatt") uten å spørre de rundt bordet som fortsatt spiser om de har noe i mot det. Nei, de får skylde seg selv.

 

[enml]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Hvorfor satt dere sammen med oss (røykerene altså) da LCH?? Hvorfor satt dere ikke i den røykfrie avdelingen?? Her skyter du deg selv i foten... Kan ikke skylde på røykerne når de fulgte loven og satt på røykeavdelingen.

 

[LCH]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Originally posted by Superhai

(men fyrer gjerne opp en kreftpinne uansett, det er jo ikke sikkert han blir "tatt")

Hvem sa at jeg satt i røykeavdelingen?

Det var faktisk de færreste utesteder som hadde en klart oppdelt røyker/ikke-røyker som, slik de egentlig skulle. Dessuten er det jo upraktisk å dele opp en gruppe venner som skal spise middag i flere bord og separate avdelinger. Da synes jeg faktisk at det er røykerne som bør ta hensyn til de andre.

Tviler forresten sterkt på at utestedene i Molde I PRAKSIS oppfyllte kravene i den gamle loven, det var bortimot umulig!

 

[EB]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Men tilbake til "de brune" stedene.. Der er det faktisk frivillig å gå inn og jeg tror du må være blondere enn Paris Hilton for å tro at du skal få en røykfri kveld. Men la nå noen få ha disse stedene som sin "oase"...

 

[Concorde]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Da kan jeg bare glede alle røykende at hele EU sansynligvis vil bli røykfri....

 

[LCH]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Originally posted by Concorde


Da kan jeg bare glede alle røykende at hele EU sansynligvis vil bli røykfri....

Med det regelverket EU opererer med er det egentlig et under at tobakk ikke har vært forbudt i mange år. STEM JA!

 

[LCH]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Originally posted by Concorde


Det går mange forvirrede eldre rundt på Sagene etter at de rev gamle Sagene lunchbar............

Den er vel ikke revet, bare stengt? Skal visstnok restaureres, men det var visst mer som måtte gjøres enn de trodde, bygget var skjevt som bare rakkern.

Ellers må jeg si at hvis det virkelig er slik at enkelte prioriterer å sitte hjemme alene å patte på en sigarett fremfor å pleie sosial omgang med andre mennesker, så burde de kanskje gå seg selv litt nærmere etter i sømmene?

 

[EB]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Lett for deg å si LCH! Jeg tror fortsatt at disse stedene hadde sin misjon og så kan vi andre le av det...men hvor lett er det å endre livsstil og vaner på slutten av livet? Det er ikke mennesker på vår alder jeg snakker om. Aftenposten har hatt en del reportasjer om dette temaet...

 

[Fly high]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Jeg er skremt av å se slike puritansk-diktatoriske innspill som det LCH kommer med. Her er det ikke mye demokratisk sinnelag eller medmenneskelighet å spore!
Livet er til for å nytes, ikke for å la seg dirigere og bastebinde av maktmennesker som lager forbud mot alt de frykter eller ikke liker. Og jeg stemmer ikke FrP!

 

[LCH]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

EB, du misforstår meg er jeg redd, jeg mener ikke at det er noe galt med brune buler, og gjør heller ikke narr av dem, tvert i mot er jeg helt enig i at de har sin misjon som sosiale samlingssteder. Nettopp derfor er det synd hvis folk er så avhengige av svineriet at de ofrer sosial omgang til fordel for tobakken. Hvis tobakken er SÅ avhengighetsskapende er det jo bare desto større grunn til å totalforby den.

fly high: at du kaller utspillene mine puritansk-diktatoriske viser jo bare at du overhodet ikke kjenner meg. Men jeg er ihvertfall medmenneske nok til ikke å utsette andre for helseskadelig røyk. DET er nemlig den store forskjellen mellom tobakksrøyk kontra alkohol og snus, ja til og med narkotika (jeg sier IKKE at narkotika er mer akseptabelt, selv om det ikke skulle forundre meg om noen klarer å tolke det slik); den som ikke bruker det selv blir heller ikke utsatt for det. Hvis jeg var avholdsmenneske (noe jeg ikke er) kunne jeg la være å utsette meg selv for alkohol ved å la være å drikke. Slik den gamle røykeloven (ikke) fungerte var det umulig å ikke bli utsatt for tobakksrøyk uten å holde seg hjemme. Så NEI, jeg synes ikke det er noe galt i at det nå er røykerne som VELGER å holde seg hjemme.

EDIT: Jeg stemmer IKKE KrF

 

[EB]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Så da kunne kanskje de brune bulene få en overgangsordning... Ja det er synd at noen har kommet i en situasjon hvor man er ensom og alene... At de også røyker og ødelegger helsen er ikke bedre - men dette er fakta og da hjelper det ikke med drømmer om en bedre og renere verden...

LCH! Trodde vel egentlig ikke du var så veldig uenig...

 

[LCH]

Replying to Topic 'OT: Første land ut....'

Joda EB, tror vi stort sett er enige, men jeg har vel ikke like stor tro på at en overgangsordning vile fungert i praksis. For å si det sånn, hvis man (for eksempel) innførte en overgangsordning om at brune buler skulle få ha røykerom frem til 2010 er det blant annet to store problem jeg ser for meg ville oppstå:

1) Selv de mest trendy nattklubbene ville insistert på å bli klassifisert som brune buler (hvor skal grensen gå?)

2) Røykerne hadde blitt sittende på røykerommet frem til 2010, og når den tid kom, klaget like høyt på at røykerommene ble tatt fra dem.