Passasjerfly styrtet i hus i New York

[Tommy777]

Investigators examining last week's Continental Connection plane crash have gathered evidence that pilot commands -- not a buildup of ice on the wings and tail -- likely initiated the fatal dive of the twin-engine Bombardier Q400 into a neighborhood six miles short of the Buffalo, N.Y., airport, according to people familiar with the situation.

The commuter plane slowed to an unsafe speed as it approached the airport, causing an automatic stall warning, these people said. The pilot pulled back sharply on the plane's controls and added power instead of following the proper procedure of pushing forward to lower the plane's nose to regain speed, they said. He held the controls there, locking the airplane into a deadly stall, they added.

http://online.wsj.com/article/SB123492905826906821.html?mod=djemalertNEWS

 

[Tommy777]

Vel, kapteinen hadde 172 timer på Q400, FO hadde 772.

Totale timer var: 3379 for kapteinen, FO 2220.

http://www.colganair.com/flight_3407_releases/colgan_3407_faq.pdf

 

[Tommy777]

Og da viser det seg at kapteinen fløy med forfalskede papirer:

May 13 (Bloomberg) -- The Pinnacle Airlines Corp. pilot in a crash near Buffalo, New York, that killed 50 people falsified his job application by omitting two flight-test failures and “would have been immediately dismissed” if his supervisors had known, an airline official said.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=arAeFePqA_sQ&refer=home

 

[JetBlue]

Og da viser det seg at kapteinen fløy med forfalskede papirer:

May 13 (Bloomberg) -- The Pinnacle Airlines Corp. pilot in a crash near Buffalo, New York, that killed 50 people falsified his job application by omitting two flight-test failures and “would have been immediately dismissed” if his supervisors had known, an airline official said.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=arAeFePqA_sQ&refer=home

Trodde ikke dette var mulig. I denne bransjen må det vel være relativt enkelt å få verifisert oppgitte data i søknad/CV. Noen som kan gi utfyllende opplysninger om dette?

 

[OJB]

Og da viser det seg at kapteinen fløy med forfalskede papirer:

May 13 (Bloomberg) -- The Pinnacle Airlines Corp. pilot in a crash near Buffalo, New York, that killed 50 people falsified his job application by omitting two flight-test failures and “would have been immediately dismissed” if his supervisors had known, an airline official said.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=arAeFePqA_sQ&refer=home

Stygg sak dersom dette blir verifisert.
Jeg ser for meg at advokatene står i kø for å ta saken til de etterlatte mot flyselskapet.

 

[Blubird]

Har det ikke helt nylig også vært snakk om manglende opplæring/kursing? Horribelt nok å forfalske egne dokumenter som bekrefter kunnskaper, men er det ikke her en fare for at man benytter anledningen til å dumpe alt ansvar for ulykken over på vedkommende flyger?

 

[Tommy777]

Ser også at de har oppdatert artikkelen til å inneholde transcripts.. Huffameg

http://www.ntsb.gov/Dockets/Aviation/DCA09MA027/418693.pdf

 

[LN-KGL]

... og da var NTSB midlertidig utilgjengelig

 

[Tommy777]

... og da var NTSB midlertidig utilgjengelig

Ja, det var litt ustabilt, men funker nå

 

[KennethGS]

Tragisk lesestoff dette....

La spesiellt merke til denne samtalen noen minutter før turen var over:

22:10:22.6
HOT-2
is that ice on our windshield?

22:10:25.6
HOT-1
got it on my side. you don't have yours?

22:10:32.3
HOT-2
oh yeah oh it's lots of ice.

22:10:47.5
HOT-1
oh yeah that's the most I've seen— most ice I've seen on the leading
edges in a long time. in a while anyway I should say.


22:10:51.4
HOT-2
oh *.

22:10:57.7
HOT-2
yeah that's another thing. all the guys— @ came in to our when we
interviewed and he said oh yeah you'll all be upgraded in six months into
the Saab and blah ba blah ba blah and I'm thinking you know what. flying
in the northeast I've sixteen hundred hours. all of that in Phoenix how
much time do you think actual I had or any in in ice. I had more actual
time on my first day of IOE than I did in the sixteen hundred hours I had
when I came here.

22:11:54.3
HOT-2
no but all these guys are complaining they're saying you know how we
were supposed to upgrade by now and they're complaining I'm thinking
you know what? I really wouldn't mind going through a a winter in the
northeast before I have to upgrade to captain.

22:12:05.0
HOT-2
I've never seen icing conditions. I've never deiced. I've never seen any—
I've never experienced any of that. I don't want to have to experience that
and make those kinds of calls. you know I'dve freaked out. I'dve have like
seen this much ice and thought oh my gosh we were going to crash.

22:12:33.3
HOT-2
but I'm glad to have seen oh— you know now I'm so much more
comfortable with it all.

Fire minutter senere har de gått i bakken....

 

[Tommy777]

Og det var litt av en lang samtale de førte under den innflygningen.

 

[TCAS]

Og da viser det seg at kapteinen fløy med forfalskede papirer:

May 13 (Bloomberg) -- The Pinnacle Airlines Corp. pilot in a crash near Buffalo, New York, that killed 50 people falsified his job application by omitting two flight-test failures and “would have been immediately dismissed” if his supervisors had known, an airline official said.

Forfalskede papirer? Leser man hele artikkelen så får jeg inntrykk av at vedkommende ikke har oppgitt at han tidligere har strøket på to tester underveis i utdannelsen. Det er faktisk ikke helt uvanlig, og blir man ikke spurt om det på et jobbintervju så forteller man det heller ikke fordi det ikke er påkrevd. Meg bekjent er det ikke normalt at man går inn i luftfartsmyndighetene sine arkiver for å sjekke historikken, og jeg tror heller ikke selskapene har en slik adgang. Beviset på at du er pilot, er sertifikatet man sitter med i hånda. På samme måte som ditt bilsertifikat forteller deg at kan kjøre bil, men det forteller ingenting om hvor mange du har feilet teoriprøve eller oppkjøring. Samme prinsipp gjelder for fly.

Stryker man en test, eksamen eller oppflyging, så gjør man nye forsøk frem til man består. Det er ingen begrensninger i antall ganger man kan forsøke, så lenge du selv er villig til å forsøke og skolen bekrefte at du opprettholder god nok standard for et nytt forsøk. I Europa er det spesielle regler som sier at man kun kan forsøke seg X antall ganger pr. eksamen pr. fag, før man må ta et nytt teorikurs. Samtidig må man bestå alle fagene (14 stk tror jeg) innen en viss tid, hvis ikke må man gå opp til alle 14 eksamene på nytt. Men heller ikke her i EU-land er det vel noe krav om å vise til historikk som viser om man har feilet tester, eksamener eller oppflyging. Men det er helt normalt at man blir spurt om det på jobbintervju, og da snakker man selvfølgelig sant.

Så jeg er ikke helt sikker på om vedkommende kaptein, ut ifra det som fremkommer i artikkelen, har forfalsket sine papirer. Uansett en trist sak.

 

[Tommy777]

Beklager. Han forfalsket selvsagt jobbsoeknaden.

 

[TCAS]

Fra CBS: http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=5010095n

 

[dc-8-63]

I dagens aviser (New York Times) er mye av fokuset paa hvor "opplagte" pilotene var, med USD 23.900 i aarsinntekt for annen piloten, var det umulig for henne aa bosette i New York distriktet, ja selv naere SEATAC var ikke mulig, saa hun hadde en laaang jobbreise fra Maple Valley, hvor hun ogsaa jobbet som Barista, til Newark....natten foer ulykken floey hun med FedEx via Memphis inntil Newark....ikke akkurat sleeper seats...

 

[Discus]

Apropos (u)opplagte piloter og lav lønn:

Alex Lapointe, a 25-year-old co-pilot for a regional airline, says he routinely lifts off knowing he has gotten less sleep than he needs. And once or twice a week, he says, he sees the captain next to him struggling to stay alert.

http://www.nytimes.com/2009/05/17/nyregion/17pilot.html?_r=1&hp

 

[Trety]

Skremmende lesning, men det er allikevel ikke helt overraskende. Konturene av denne utviklingen har vi sett en stund nå, når ingen lengre er villig til å betale noe som helst for å fly.

 

[LN-MOW]

Det paradoksale er at det er commuterselskapene som stort sett har gjort det best finansielt de siste årene i og med at de flyr på faste kontrakter og faste priser. Men så lenge det er kids der ute som er villige til å fly for knapper og glansbilder for å bygge timer, vil de utnytte seg av dette ...

Men 'moderselskapene' kjører hardere på commuterselskapene nå og konkurransen er hardere enn før ..

 

[JetBlue]

Skremmende lesning, men det er allikevel ikke helt overraskende. Konturene av denne utviklingen har vi sett en stund nå, når ingen lengre er villig til å betale noe som helst for å fly.

Ja, nettopp! Men, den sammenhengen ser mange ut til ikke å bry seg nevneverdig om i det hele tatt.

 

[Utflyttet]

Ja, nettopp! Men, den sammenhengen ser mange ut til ikke å bry seg nevneverdig om i det hele tatt.

Jeg har hatt noen lengre poster om dette innimellom, men til syvende og sist koker dette ned til at menigmann i gaten ikke tenker lengre enn sin egen lommebok og nesetipp. Dette er en del av at større ansvar som har fullstendig blitt puvlerisert etter hvert som materialismen har tatt fullstendig av siden 90-tallet.

Problemet ligger i kartals-fokuset bedrifter har i økende grad hengt seg på, at alt av langsiktig verdi-bygging skal unngåes for å maksimere kortsiktig og instant profitt. Dette er samme mentalitet som mannen i gaten som bare vil ha maks uttelling og faltskjerm her og nå. Samme veien har det gått med de som vil ha langsiktige tanker, og alle vil ha lett-fordøyelige nyheter, så da leser alle media som lever av å blåse opp ukens sak uten tanke for konsekvenser, og vips har vi politikere som vingler værre og ikke har tid og fokus til langsiktig tenking.

Alt disse politikerene steller i stand fordi det ikke er fokus forbi neste valg kommer tilbake til oss privat-personer, og alt arbeidsgiveren din slipper unna med for å maksimere profitt til neste kvartal kommer tilbake til deg som privat-person. Folk har helt glemt det store bildet, og tror at det bare er de som er egoistisk og ingen andre sitter med samme tankene.

Når hørte du sist en politiker som faktisk satt med nok makt begynne å prate om hva som må til for å få uttelling om 50 år? Når hørte du sist styreleder i et stort konserne snakke om hvilke investeringer som må taes for å få bærekraft 50 år inn i fremtiden? Og når leste du sist en avis som ikke hadde fremsiden full av dagens krise og politiske uthenging, men snakket om hva som skjer i dag som påvirker oss 50 år inn i fremtiden og hvordan dette påvirker oss i dag?

Da kan såpeboksen gå videre til neste bruker.

-A