Milliardbom på amerikanske jagerfly

[Trety]

Milliardbom på amerikanske jagerfly

http://www.nettavisen.no/innenriks/politikk/article2274527.ece

Norske myndigheter har anslått at prisen for 48 fly vil være ca. 40 milliarder kroner. Nå viser det seg at prisen vil lande nærmere 60 milliarder, mens JAS Gripen lander på ca. 20 milliarder.

 

[TOS]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Da tar vi JAS Gripen, samt et OL i Tromsø... Da har vi fortsatt litt lommepenger (20 milliarder) til andre festlige aktiviteter, kanskje veiutbedringer, satsning på kollektivtransport osv....

 

[LN-AØR]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Mange av vi som jobber med F-16 synes det hadde vært like greit å kjøpe nye F-16. Med Nye F-16 hadde vi sluppet ny opplæring av piloter og teknikere.

 

[brendas]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Norske myndigheter har anslått at prisen for 48 fly vil være ca. 40 milliarder kroner. Nå viser det seg at prisen vil lande nærmere 60 milliarder, mens JAS Gripen lander på ca. 20 milliarder.

Tilbudet fra LM var på rett i underkant av 20mrd kr, ikke langt unna hva tilbudet fra SAAB lå på. Den omtrentlige prisen i tilbudet har ikke vært hemmelig, både LM og SAAB presenterte noen grove overslag rett etter at tilbudene ble overlevert forsvarsdepartementet.

 

[Trety]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Tilbudet fra LM var på rett i underkant av 20mrd kr, ikke langt unna hva tilbudet fra SAAB lå på. Den omtrentlige prisen i tilbudet har ikke vært hemmelig, både LM og SAAB presenterte noen grove overslag rett etter at tilbudene ble overlevert forsvarsdepartementet.

Er tilbudet på 20 mrd. et siste og bindende tilbud på den totale prisen?

 

[sail4fun]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Håper man hører på de fagmilitære, som skal bruke redskapen.

Er skeptisk til fly (og alt annet ) i små serier , avlusing tar da mye lengere tid.

"all included" pakker er jeg også generelt skeptisk til, fly opplæring, deler osv over xx antall år, slikt må prises pr. system.

 

[SQ 777]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Har ikke russerene noe ordentlig til salgs for en lavere pris med all incusive..:question:

Jeg fleiper ike, men hvorfor ikke ??

 

[sail4fun]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

forde systemene ikke fungere inn i Nato kan jo være en første grunn....

 

[JoeW]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Jeg føler denne saken har blitt mer et spørsmål om "Vil vi støtte USA" enn "Vil vi ha gode jagerfly", og jeg er redd svaret på det første spørsmålet får for mye å si for utfallet av spørsmål nummer to.

 

[brendas]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Er tilbudet på 20 mrd. et siste og bindende tilbud på den totale prisen?

Etter det jeg vet er dette et endelig fastpris-tilbud.

Har ikke russerene noe ordentlig til salgs for en lavere pris med all incusive..:question:

Jeg fleiper ike, men hvorfor ikke ??

Russerne har for vane å selge mindre moderne versjoner av sine kampfly, og selv om de kanskje ville vært billigere i innkjøp ville levetidskostnadene være betraktelig mye høyere, bla pga høyere vedlikeholdsutgifter.
Og hva med våpnene disse flyene bruker, tror du vi ville fått levert versjoner som bruke AIM-120? Og kunne vi stolt på at Russland leverte ammunisjon om situasjonen mellom NATO og Russland ble tilspisset?
Det er med god grunn at fly fra Russland ikke engang er et alternativ i disse utvelgelsene...

 

[BSSW]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Jeg føler denne saken har blitt mer et spørsmål om "Vil vi støtte USA" enn "Vil vi ha gode jagerfly", og jeg er redd svaret på det første spørsmålet får for mye å si for utfallet av spørsmål nummer to.

Jeg er redd du kan ha rett i dette...

 

[Fly high]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Etter det jeg vet er dette et endelig fastpris-tilbud.
..

Det sa Lockheed Martin-representanten på Dagsrevyen i kveld også. Nettavisen har sakset bare deler av Aftenpostens artikkel om saken, der man har tatt utgangspunkt i hva Israel betaler pr. fly. Men ifølge Lockheed Martin kan man ikke sammenligne flyene til Israel og de som skal til Norge.

For meg er det helt greit om Norge velger svensk, men rett skal være rett - Nettavisens fremstilling er noe mangelfull.

 

[JoeW]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Russerne har for vane å selge mindre moderne versjoner av sine kampfly, og selv om de kanskje ville vært billigere i innkjøp ville levetidskostnadene være betraktelig mye høyere, bla pga høyere vedlikeholdsutgifter.
Og hva med våpnene disse flyene bruker, tror du vi ville fått levert versjoner som bruke AIM-120? Og kunne vi stolt på at Russland leverte ammunisjon om situasjonen mellom NATO og Russland ble tilspisset?
Det er med god grunn at fly fra Russland ikke engang er et alternativ i disse utvelgelsene...

Det safeste må da være å handle innen NATO, og ikke minst å holde "forsvarsmidlene" våre innenfor alliansen?

Jeg er glad jeg ikke har noe med militæret å gjøre!!

 

[SQ 777]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Takk, Brendas.. For nok et godt svar ( som utallige andre tekniske svar ) for oss utenforstående.........

 

[Trety]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Så egentlig er artikkelen fra Nettavisen bare tull og rør? Når det har blitt gitt tilbud på cirka 20 mrd, som er bindene, kan de jo ikke øke prisen med 40 mrd. Lurer på hva Nettavisen forsøkte å oppnå her...

 

[gustavf]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Håper man hører på de fagmilitære, som skal bruke redskapen.

Samtidig så er de fagmilitære stort sett folk som hele sitt yrkesaktive litt har hatt et tett samarbeid med amerikanske flymiljøer. På den ene siden kan dette i seg selv være et argument for å velge amerikanske fly, men på den andre siden så kan det også bety at de vil ønske seg et amerikansk fly nesten uansett hvor dyrt det er.

 

[WF-380]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Jeg spurte noen F-16-piloter om hvilket fly de ønsket seg, og svaret kom kontant: "JSF! Ingen som vil ha noe annnet." Og dette var mens Eurofighter ennå var inne i bildet. Jeg tror forøvrig at Eurofighter gjorde en tabbe når de forlot konkurransen - den hadde vært en mulig kompromisskandidat mellom en dyr JSF og en mindreverdig Gripen. Særlig med dagens regjering.

 

[sail4fun]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

JSF selger'n var nå igjen på Tv2 og sa at pakkeprisen var <20 Miliarder NOK , som den var i april og fortsatt er.

 

[brendas]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

For meg er det helt greit om Norge velger svensk, men rett skal være rett - Nettavisens fremstilling er noe mangelfull.

Den er ikke bare mangelfull, den er fullstendig feil.

Takk, Brendas.

Skulle bare mangle SQ 777

Så egentlig er artikkelen fra Nettavisen bare tull og rør?

Ikke bare Nettavisen sin som er det, alle baserer seg på Aftenposten sitt oppslag, der de sammenligner epler og appelsiner.
Israel er ute etter tidlige leveringsposisjoner for F-35A, posisjoner som går til en mye høyere stykkpris enn senere maskiner, de er også ute etter F-35B ( som koster en hel del mer,) de ønsker muligheten til å modernisere maskinene mtp videresalg, og Israel er heller ikke blant de ni partnernasjonene (noe Norge er.)
De norske maskinene går for mellom 70-80 mill. dollar per stykk, ikke 200 mill. dollar. Punktum.

 

[Trety]

Re: Milliardbom på amerikanske jagerfly

Ikke bare Nettavisen sin som er det, alle baserer seg på Aftenposten sitt oppslag, der de sammenligner epler og appelsiner.
Israel er ute etter tidlige leveringsposisjoner for F-35A, posisjoner som går til en mye høyere stykkpris enn senere maskiner, de er også ute etter F-35B ( som koster en hel del mer,) de ønsker muligheten til å modernisere maskinene mtp videresalg, og Israel er heller ikke blant de ni partnernasjonene (noe Norge er.)
De norske maskinene går for mellom 70-80 mill. dollar per stykk, ikke 200 mill. dollar. Punktum.

Skulle bare ønske mediene hadde hatt interesse nok til å undersøke nettopp slike ting på forhånd før de skal lage sak utav det. Her blir bare troverdigheten borte som dugg for sola.