LH Lufthansa sine ruter til Stavanger

[EGNM]

Re: Lufthansa øker på SVG

Ja, LN-MOW peker paa ett viktig point her. Inn-traffikken fra Tyskland er like saa viktig, om ikke mere enn ut-trafikken for LH i Norge. Vikitigere er det jo med bedre frequency enn store fly for Biz folk, LH Connect og andre reisende; Som LH her tar i betraktning skulle jeg tro!!

 

[Helganes]

Re: Lufthansa øker på SVG

KLM drar motsatt konklusjon: De øker salget i Norge og øker kapasiteten på tross av krisen og med mengder av fullprisbetalende forretningsreisende. KLM og LH har åpenbart forskjellig strategi i Norge.

 

[Dag Viking]

Re: Lufthansa øker på SVG

Men en evt ny finanskrise kommer definitivt ikke til å ramme Norge og OSL, BGO og SVG. De burde heller kuttet kapasitet og ruter til steder i Italia, Hellas, Spania og i de landene der finanskrisen kommer til å ramme siden folkene i de landene kommer til å være mer forsiktig med pengebruken. LH burde heller tvert imot økt ruter til Norge. Nordmenn kommer nok til å feriere like mye som før.

Finanskrise er grunnen til flåtereduksjon der en del 737CL forsvinner.
Grunnen til at Lufthansa kutter ned på flystørrelse på de rutene de gjør, er nok etterspørsel og yield. Hvis noen har bedre greie på dette enn Lufthansa selv, så blir jeg imponert.

 

[BU662]

Re: Lufthansa øker på SVG

Men en evt ny finanskrise kommer definitivt ikke til å ramme Norge og OSL, BGO og SVG. De burde heller kuttet kapasitet og ruter til steder i Italia, Hellas, Spania og i de landene der finanskrisen kommer til å ramme siden folkene i de landene kommer til å være mer forsiktig med pengebruken. LH burde heller tvert imot økt ruter til Norge. Nordmenn kommer nok til å feriere like mye som før.

Jeg vet ikke hvor du tar dine konklusjoner fra. Men sa isolert og ensidig som du gir dine statements, sa stemmer de bare ikke. Norge er ikke en isolert stjerne i sitt eget universum som du beskriver dette. Tvert imot!

LH har kutted sin flate i henhold til marked-expectations og kostnads-nivea som 737CL flaten har. Det er ikke bare fuel, men i langt större grad MX kostnader som biter (D-Checks, Window-Belt Replacement, Cabin-Reconfig, Cracks i keel-beam ...).

En 737 som flyr pa SVG flyr ogsa til andre rute-omrader. Sa selv om SVG-leg'ene i seg selv er profitabelt (noko man kan tro) sa ma det ikke gjelde for summen av alle legs som denne 737 flyr under dagen. Og dersom man finner ut at det er mer lönnsomt a bytte ut mot en ny fly, enten större eller mindre, sa blir det gjord.

En kapasitaetskutt kan i seg selv ogsa pavirke pris-strukturen. Dersom LH selger na en visst antall X seter til höy yields, sa gar resten av flyet til leisure kunder med lav betalingsvilje.
Dersom man na bytter ut mot CRJ sa betyr det ikke at disse X antall seter blir mindre. Tvert imot, de besta og disse kunder far sine seter omboard den CRJ. Det blir bare mindre billige seter til leisure kunder. I den mest ekstreme fall sa blir det ingen seter til leisure igjen.

All dette vil ha samme effekt, nemelig at yielden stigger pa SVG rutene.

Det hva er litt mer kritisk er jo faktum at CRJ' har ingen riktig Business Class. Men dersom det er behov, e.g. ved ONS, sa vil de bare bytte ut mot större fly. Og selv om halvparten av 737-flaten gar fra LH i 2012, sa forblir det noen fa ved FRA. Sa det er alltid mulig a gjöre en swap. (Selv om LH gjörer veldig fa flybytter av forskjellige flytyper pa kort sikt. Det blir mye swapped innen de diverse delflater).

 

[Boeing_fan]

Re: Lufthansa øker på SVG

KLM drar motsatt konklusjon: De øker salget i Norge og øker kapasiteten på tross av krisen og med mengder av fullprisbetalende forretningsreisende. KLM og LH har åpenbart forskjellig strategi i Norge.

Norge? Så vidt meg bekjent så har ikke LH planer om å kutte noen andre steder i Norge enn på SVG. Kapasiteten på OSL og BGO blir den samme som sommeren 2011, mens på TRD øker den.

 

[FlightDeck]

Re: Lufthansa øker på SVG

Det hva er litt mer kritisk er jo faktum at CRJ' har ingen riktig Business Class.

Hva mener du? Det er Business Class i CRJ på samme måte som på 737, med blokkert sete ved siden av, gardin, etc.

 

[BU662]

Re: Lufthansa øker på SVG

Hva mener du? Det er Business Class i CRJ på samme måte som på 737, med blokkert sete ved siden av, gardin, etc.

Eksakt dette er problemet. Dette er ECO+ men ingen fullverdig Business.

 

[Lamox]

Re: Lufthansa øker på SVG

Eksakt dette er problemet. Dette er ECO+ men ingen fullverdig Business.

Tull! Med blokkert sete så er det i Lufthansa MINST like god business class på CRJ som på 737! (Dessverre ikke på SAS...)

 

[BU662]

Re: Lufthansa øker på SVG

Tull! Med blokkert sete så er det i Lufthansa MINST like god business class på CRJ som på 737! (Dessverre ikke på SAS...)

Jeg har selv flöyet i CRJ700 i Business da jeg ble oppgradert etter jeg ble "dumped" to dager. Jeg kan fortelle deg, at det finnes en betydelig forskjell.

KLM hadde den desidert beste produkt pa SVG, fordi de tilböd i sine 737CL en fullverdig business class med dedicated seats. De nye 737 har det ikke lengre, fordi noen i KL ledelse mente at man kunne spare noen EUR... Dumt ide, spör du meg, fordi produkt lider.

Neste aret kommer SVG a se en helt annen situasjon enn för. Ikke en, ikke to, men tre aktörer krangler om de lukrative olje-pax. BMI gar over til IAG og BA vil ganske sikkert jobbe hard for a vaere hurtigst pa SVG-***-IAH.

Og med tre alternativer, sa er det ved siden av pris og frekvens ogsa produkt-kvalitaet som avgjörer valget. Alrede na er KL og LH neste pari-pari nar det gjelder flytid...

 

[Helganes]

Re: Lufthansa øker på SVG

Norge? Så vidt meg bekjent så har ikke LH planer om å kutte noen andre steder i Norge enn på SVG. Kapasiteten på OSL og BGO blir den samme som sommeren 2011, mens på TRD øker den.

LH fløy E-190 både på BGO og SVG i sommer. De har allerede gått ned til CRJ-700 på BGO, neste sommer er de nede på CRJ-700 i SVG. De øker med en ukentlig til TRD, men går samtidig ned til E-190, hva de gjør på OSL vet jeg ikke, det kan godt være stabilt der.

De øker muligens yield på kort sikt, men i motsetning til KLM gjør de seg avhengig av fullprisbetalende for å fylle flyene. Leisure-markedet må de bygge over tid, dvs. noen år, og de gjør de ikke med en slik flåtedisposisjon at billettene er for dyre for leisure når de trenger dem. Når LH øker kapasiteten igjen har leisure allerede funnet seg andre selskaper, noe som øker tiden LH trenger på å fylle flyene med større kapasitet, dvs. de ender på status quo, eller øker veldig langsomt. Det virker som LHs flåtedisposisjon er omstendelig i forhold til konkurentene (KLM, SAS) og ikke så dynamisk.

 

[Lamox]

Re: Lufthansa øker på SVG

LH fløy E-190 både på BGO og SVG i sommer. De har allerede gått ned til CRJ-700 på BGO, neste sommer er de nede på CRJ-700 i SVG. De øker med en ukentlig til TRD, men går samtidig ned til E-190, hva de gjør på OSL vet jeg ikke, det kan godt være stabilt der.

De øker muligens yield på kort sikt, men i motsetning til KLM gjør de seg avhengig av fullprisbetalende for å fylle flyene. Leisure-markedet må de bygge over tid, dvs. noen år, og de gjør de ikke med en slik flåtedisposisjon at billettene er for dyre for leisure når de trenger dem. Når LH øker kapasiteten igjen har leisure allerede funnet seg andre selskaper, noe som øker tiden LH trenger på å fylle flyene med større kapasitet, dvs. de ender på status quo, eller øker veldig langsomt. Det virker som LHs flåtedisposisjon er omstendelig i forhold til konkurentene (KLM, SAS) og ikke så dynamisk.

Men KLM ser ut til å gå på en milliardsmell a la carte - selger de seg for billig for å ta markedsandeler...? Who is the smart one...?

Og BU662: Jeg har flydd LH CR700/900 business MANGE ganger, og er DYPT uenig! Med gardin og 2 seter med blokkert sidesete så er det et fullverdig business produkt som langt overgår de ganger jeg har flydd LH 737!

 

[Boeing_fan]

Re: Lufthansa øker på SVG

De øker muligens yield på kort sikt, men i motsetning til KLM gjør de seg avhengig av fullprisbetalende for å fylle flyene. Leisure-markedet må de bygge over tid, dvs. noen år, og de gjør de ikke med en slik flåtedisposisjon at billettene er for dyre for leisure når de trenger dem. Når LH øker kapasiteten igjen har leisure allerede funnet seg andre selskaper, noe som øker tiden LH trenger på å fylle flyene med større kapasitet, dvs. de ender på status quo, eller øker veldig langsomt. Det virker som LHs flåtedisposisjon er omstendelig i forhold til konkurentene (KLM, SAS) og ikke så dynamisk.

Nå er vel ikke fritidsreisende trofaste, så om folk vanligvis har reist med LH, men går over til KLM fordi LH blir dyrere, så går de tilbake igjen til LH så fort de er billigst. Så derfor tror jeg helt ærlig at det ikke blir noe vanskelig for Lufthansa å vinne tilbake markedsandeler de taper på SVG.

 

[Helganes]

Re: Lufthansa øker på SVG

Men KLM ser ut til å gå på en milliardsmell a la carte - selger de seg for billig for å ta markedsandeler...? Who is the smart one...?

LH driver i forretningsbransjen av en årsak, så de har sikkert gode grunner for sine vurderinger.. So time will show! Min personlige oppfatning er allikevel at de gjør seg for avhengig av en bestemt kundekrets. Når forretningsfolkene fra Spania, Frankrike og Italia slutter å reise til Norge så skal fremdeles nordmenn på ferie til Buchuresti, Budapest, Rio, Cape Town osv. Skal nordmenn først dit så betaler de det det koster. Det har de nemlig råd til, i motsetning til resten av Europa!

 

[Lamox]

Re: Lufthansa øker på SVG

Vel - mye tyder vel på at det vil slå hardt mot oss også når europeerne ikke lenger har råd til å kjøpe varene våre. Og mange av oss har allerede begynt å planlegge for worst case, og strammer inn litt "just in case". Time will show....

 

[Twin Otter]

Re: Lufthansa øker på SVG

Saken omtales nå på aftenbladets nettsider.

http://www.aftenbladet.no/lokalt/Mindre-fly-med-farre-billigseter-2913166.html

Opprinnelig skulle Lufthansa fra sommerprogrammets begynnelse bruke to Boeing 737-700-fly med 148 seter og en rundtur med CRJ-700 på strekningen til og fra Frankfurt. Med de mindre flyene vil selskapet tilby hele 2184 færre seter per uke på strekningen til og fra Frankfurt enn opprinnelig tenkt.

Aftenbladets journalist burde oppdatere seg litt på Lufthansas flåte. Det er vel Boeing 737-300 maskiner vi egentlig snakker om her. Flisespikk fra min side. Men rett skal være rett.

 

[FlyboyKarsten]

Re: Lufthansa øker på SVG

Håper dem ser problemet med mindre fly. Slik dem setter inn større fly som Boeing eller Embrarer ikke CRJ, det er pene fly men litt små med for lite plass.

 

[ENZV]

Re: Lufthansa øker på SVG

Kommunikasjonssjef Dünhaupt sier at selv om de små jetflyene er lagt inn i stavangerplanene, er det på langt nær sikkert at flyene beholdes når det endelig programmet for sommeren er klart om fire til seks uker. Mye kan skje innen den tid.

- Det kan ikke utelukkes at Lufthansa på ny setter inn større fly og bedrer kapasiteten til Stavanger, påpeker kommunikasjonssjefen.

Han opplyser at Norge er høyt prioritert i Lufthansas ruteplanlegging og flyginger. Ikke minst har Stavanger stor anseelse på grunn av byens deltakelse i flyselskapets opplegg med regulære flyginger til de viktigste, globale oljebyene.

- I Lufthansa er vi også klar over at den norske trafikken ikke er så hardt rammet av den økonomiske krisen som flyr over Europa for tiden. Dette gjør det også interessant å ha god kapasitet på rutetilbudet, fortsetter Europa-sjef Aage Dünhaupt i Lufthansa

 

[FlyboyKarsten]

Re: Lufthansa øker på SVG

Håper han snakker sant. Og at han innser at det er en viktig rute til USA, Thailand osv slik dem ser dem vil take på CRJ flyene. Slik at LH sette inn enten Boeing eller Embraer og ikke noe CRJ eller BAE Avro.

 

[Lamox]

Re: Lufthansa øker på SVG

Håper han snakker sant. Og at han innser at det er en viktig rute til USA, Thailand osv slik dem ser dem vil take på CRJ flyene. Slik at LH sette inn enten Boeing eller Embraer og ikke noe CRJ eller BAE Avro.

Vel - CRJ900, EMB og Avro har jo nesten samme setetall; 88-98 pax.... Forskjellen er vel om de setter inn 737 eller 32x istedenfor..... Ellers er vel oljemarkedet til Thailand noe begrenset, og alternativene mange....

 

[FlyboyKarsten]

Re: Lufthansa øker på SVG

Sant nok det. Men satser på noe større en CRJ, tenk på oljemessen og alt det der, men opp til Lufthansa vi kan ikke gjøre noe utenom og kjøpe billetter. Jeg håper ihvertfall på større fly en CRJ.