Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19

[BU9001/V2.0]

Nå skriver jo LN-MOW 200 timer i 737

Ja, det er riktig at MOW skriver det,
men Ethiopian skriver selv at han har 200 totalt.
Kapteinen hadde 8000.

https://www.eturbonews.com/246950/e...atement-about-the-cause-of-the-crash-of-et302
Man kan mene hva man vil selfølgelig, men jeg liker det ikke.
Når det virkelig "brenner på dass" så blir det en umenneskelig belastning på kapteinen uansett hvor mye erfaring han har.

Det er min mening.

:fly

 

[LN-MOW]

Dette er jo akademipiloter, trent av selskapet selv. Dette gjør LH, BA, KL ... De starter jo alle på null timer i høyresetet.

 

[BU9001/V2.0]

Dette er jo akademipiloter, trent av selskapet selv. Dette gjør LH, BA, KL ... De starter jo alle på null timer i høyresetet.

Jeg er klar over at noen gjør det på den måten.
Kall det akademi eller hva du vil, men jeg personlig synes ikke det er seriøst.
Man leser jo havarirapporter, og ser at det til og med settes piloter i høyresetet som betaler for å få seg noen timer.
Jeg tror nok de fleste på forumet her med noen års erfaring i cockpit vil være enig med meg.

:fly

 

[CFM]

Hver sin mening. Å si at LH, SK, DY osv. osv. operer useriøst i denne sammenheng er jeg ikke enig i, men det kommer nok an på hva slags erfaringer man har gjort.

 

[72rompe]

Ved forrige havari i 2010 benektet Ethiophian funnene i havarirapporten. Hjelper lite å ha et «akademi» om ikke selskapet som driver det er ydmyke nok til å innrømme feil. Videre stoler ikke jeg på et selskap som vokser raskt i ett land med korrupsjon, begrenset yttringsfrihet, journalister fengsles osv. Forstår ikke alt skryte om fantastisk sikkerhetstatistikk, 36 fly er avskrevet siden 1947.

 

[B350ER]

Bjeller bør ringe når en ny flytype har to «like» total kræsj i fint vær og i sær når den første ulykken tilsier tekniske utfordringer.

Luftfarten er rasjonell. Risikostyring må baseres på fakta, ikke politikk, taktikkeri eller folkemening. Det er derfor sikkerhetsnivået er blitt så høyt. Å vente noen timer på fakta fra FDR hadde vært det riktige. Å sette 350 fly på pakken "på timen" er heller ikke risikofritt, det stresser et system som i sum lett blir påvirket negativt.

 

[72rompe]

Flyet hadde ikke blitt satt i drift om testpilotene opplevde at det «nose divet» av seg selv, uavhengig om man viste bakenforliggende årsaker eller ikke. Da setter man flyet tilbake på bakken til man er 100 % sikker på flygedyktigheten. System stress er det en rasjonell tilnærming. Under 9/11 måtte mange tusen fly lande umiddelbart. Utfordringen var å ha nok flyoppstillingsplasser på bakken. Det bør ut av pensum.

 

[Polaris]

Luftfarten er rasjonell. Risikostyring må baseres på fakta, ikke politikk, taktikkeri eller folkemening. Det er derfor sikkerhetsnivået er blitt så høyt. Å vente noen timer på fakta fra FDR hadde vært det riktige. Å sette 350 fly på pakken "på timen" er heller ikke risikofritt, det stresser et system som i sum lett blir påvirket negativt.

"Å vente noen timer på data fra FDR" - nå er det vel gått mer enn 48 timer siden styrten og jeg har ikke lest noe om hverken FDR eller CVR... Har kun lest at adm. dir i Ethiopian stod og klotra med tusj på vrakrestene noen timer etter krasjen? Jeg har mine tvil om noe som helst kommer til å bli funnet...

 

[LN-MOW]

"Å vente noen timer på data fra FDR" - nå er det vel gått mer enn 48 timer siden styrten og jeg har ikke lest noe om hverken FDR eller CVR...

Tidligere tok dette normalt 2-3 måneder .. minst. Det er blitt enklere siden alt ble digitalt, men dataene skal fortsatt analyseres. Vi har jo fortsatt heller ikke fått resultatene fra Atlas-maskinen nesten tre uker tidligere.

Det kan også være momenter i resultatene som krever at man må tygge litt på det.

Tålmodighet er en dyd ...

 

[LCH]

"Å vente noen timer på data fra FDR" - nå er det vel gått mer enn 48 timer siden styrten og jeg har ikke lest noe om hverken FDR eller CVR... Har kun lest at adm. dir i Ethiopian stod og klotra med tusj på vrakrestene noen timer etter krasjen? Jeg har mine tvil om noe som helst kommer til å bli funnet...

Begge boksene er funnet, og formodentlig sendt til NTSB.

https://www.ainonline.com/aviation-...3-11/fdr-cvr-recovered-doomed-ethiopian-max-8

 

[storg]

Flyet hadde ikke blitt satt i drift om testpilotene opplevde at det «nose divet» av seg selv, uavhengig om man viste bakenforliggende årsaker eller ikke. Da setter man flyet tilbake på bakken til man er 100 % sikker på flygedyktigheten. System stress er det en rasjonell tilnærming. Under 9/11 måtte mange tusen fly lande umiddelbart. Utfordringen var å ha nok flyoppstillingsplasser på bakken. Det bør ut av pensum.

Det er ikke gitt at test-flygere vil oppleve dette problemet. Og når det gjelder grouding av fly den 9/11 så hadde jo ikke det noe med flysikkerhet å gjøre. Men at man opplevde at fly ble brukt som våpen, og ville få kontroll på dette.

 

[Wahoo]

Det kan fortsatt i teorien være 1000vis av ulike ting som har gått galt i denne ulykken.
Bare fordi den ved første øyekast *likner* Lion air betyr langt ifra at det er samme årsak.

Faktisk er det en del ting som kan tyde på noe annet;
- ADS-B dataene som viser at de hadde kontroll problemer fra første stund - med flaps ute
- ADS-B dataene som viser svært lav hastighet ved takeoff
- Vitner som beskriver røyk/brann ombord
- Vitner som beskriver en stall rett før det gikk ned

Alle disse tingene tyder på noe annet enn MCAS. Så foreløpig finnes det ingen gode rasjonelle grunner for
å tro at dette er MCAS og dermed sette flyene på bakken noe mer enn en hvilket som helst annen "vanlig" ulykke.

 

[LN-RTP]

. Vi har jo fortsatt heller ikke fått resultatene fra Atlas-maskinen nesten tre uker tidligere.

Det har kommet frem at det flyet antagelig ble stupt i sjøen med vilje.

 

[LN-MOW]

Det har kommet frem at det flyet antagelig ble stupt i sjøen med vilje.

Så det, men det er fortsatt ikke sendt ut offisiell eller preliminary rapport. Så vi kan nok ikke vente noe fra ET-ulykken heller riktig ennå.

 

[OttoL]

https://theaircurrent.com/aviation-...l7M7-14-MjU3-9b1ax6Cm88wKyRS24SLNpba06bZYsXWk

Balansert og innsiktsfult om utfordringene som maskinen har, skrevet av Jon Ostrower. Siden er låst for kopiering så får ikke limt inn noe utdrag.

 

[73H]

https://theaircurrent.com/aviation-...l7M7-14-MjU3-9b1ax6Cm88wKyRS24SLNpba06bZYsXWk

Balansert og innsiktsfult om utfordringene som maskinen har, skrevet av Jon Ostrower. Siden er låst for kopiering så får ikke limt inn noe utdrag.

Forøvrig tør jeg påpeke at det blir litt håpløst å kjøre frem MCAS artikler i replay i det uendelige når denne spesifikke krasjen bikker i en annen retning. Det bidrar ikke akkurat til å redusere frykten å pushe en sammenligning som i beste fall er knyttet opp mot ca samme timespan etter avgang. Derfra starter ulikhetene.

Tør også minne om at denne artikkelen ble skrevet i lys av Lion Air krasjen og ikke har noe med ET302 å gjøre.

 

[B350ER]

Tidligere tok dette normalt 2-3 måneder .. minst.

Dersom FDR har nådd fram til Farnborough, så vil dette gå uvanlig raskt pga den situasjonen alle aktører nå står i, der til og med FAA og EASA er "ute av sync".

 

[BU9001/V2.0]

Dersom FDR har nådd fram til Farnborough, så vil dette gå uvanlig raskt pga den situasjonen alle aktører nå står i, der til og med FAA og EASA er "ute av sync".

Hørte nettopp på TV2Nyhetskanalen at boksene ikke er sendt ut av landet ennå. Det er heller ikke bestemt hvor de skal sendes.

Ser ut som du må være deppa noen dager til.

:fly

 

[Wahoo]

Hvis det er lov å spekulere litt på alternative scenarier.

Pilotspørsmål: Hvordan ville et "engine out" scenario på rullebanen fortone seg i 7600' høyde ved V1? Vil det ikke være lenger
mellom V1 og Vr i knop en vanlig? Tiden for å oppnå Vr fra V1 vil vel også gå betydelig opp grunnet lavere ytelse på motoren i denne høyden..?
Hva med flap settings? Hva hvis de tok en shortcut og tok av fra Bravo og ikke starten av rullebanen - hvis de måtte rotere tidlig med engine out?
Engine out + lav hastighet + høy elevasjon + flammer + stall....?

W

 

[Wahoo]

Hørte nettopp på TV2Nyhetskanalen at boksene ikke er sendt ut av landet ennå. Det er heller ikke bestemt hvor de skal sendes.

Ser ut som du må være deppa noen dager til.

:fly

Ser ut til at boksene skal til Washington og analyseres senere i uka.

https://www.ainonline.com/aviation-.../ntsb-read-fdr-cvr-crashed-ethiopian-max-8-us

The U.S. National Transportation Safety Board (NTSB) will take the flight data and cockpit voice recorders from the Ethiopian Airlines Boeing 737 Max 8 that crashed outside Addis Ababa on Sunday to Washington, D.C., for analysis by the end of the week, according to officials from the Ethiopian Civil Aviation Authority (ECAA). Although the ECAA has taken the lead in the investigation, it does not have the instrumentation and expertise needed to conduct the analyses.

The Ethiopian Ministry of Transport and ECAA established a national accident investigation committee that commenced work on Monday. Experts from Boeing, the NTSB, and the UK Air Accidents Investigation Branch arrived at the Ethiopian capital Addis Ababa on Tuesday morning to assist Ethiopian authorities on the accident investigation process. A team of experts from the NTSB held discussions with the minister of transport, Dagmawit Moges, and the director general of the ECAA, Wossenyeleh Hunegnaw, on how best to collaborate on the investigation process.

Sources close to the investigation process told AIN that both NTSB and AAIB requested to take the recorders to work on the data interpretation process. However, due to the longstanding cooperation between Ethiopia and the U.S. in the aviation sector, Ethiopian aviation authorities will opt to send the black box to Washington. The ECAA’s chief accident investigator and a senior captain from Ethiopian Airlines will accompany experts from the NTSB to the U.S. The U.S. lost eight nationals in the crash of Flight ET302, in which a total of 157 passengers and crew perished. Seven Britons died in the crash.

A senior ECAA official told AIN on Monday that the FDR incurred partial damage. However, he said that the memory chip could still be intact. “It is the outer part which is affected,” he said. “Experts of the NTSB will put the memory chip in another instrument and read the data.”