Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
- Thread starter Glenn
- Start date
Re: Berlin Brandenburg åpner 3 juni 2012
Måske yderligere forsinkelser:
http://www.airliners.de/rahmenbedingungen/politik/buerokratie-koennte-ber-zeitplan-kippen/27630
Måske yderligere forsinkelser:
http://www.airliners.de/rahmenbedingungen/politik/buerokratie-koennte-ber-zeitplan-kippen/27630
erlendi
Newcomer
Berlin Brandenburg - betalingsudyktig?
Man må kunne konstatere at dette prosjektet forfølges av uhell:
http://www.avionews.com/index.php?corpo=see_news_home.php&news_id=1144510&pagina_chiamante=index.php
hilsen
Slawomir
Man må kunne konstatere at dette prosjektet forfølges av uhell:
http://www.avionews.com/index.php?corpo=see_news_home.php&news_id=1144510&pagina_chiamante=index.php
hilsen
Slawomir
jikswoboB
Qwerty
Re: Berlin Brandenburg - betalingsudyktig?
Låter lite märkligt att det är kostnaderna för lånen som riskerar göra flygplatsen insolvent. Är långivarna privata banker? Jag trodde i min enfald att ett statligt/delstatligt infrastrukturprojekt som detta lånade pengar först och främst av staten själva och att ränta/amorteringar gick att skjuta på framtiden.
Låter lite märkligt att det är kostnaderna för lånen som riskerar göra flygplatsen insolvent. Är långivarna privata banker? Jag trodde i min enfald att ett statligt/delstatligt infrastrukturprojekt som detta lånade pengar först och främst av staten själva och att ränta/amorteringar gick att skjuta på framtiden.
Re: Berlin Brandenburg - betalingsudyktig?
Saken - eller her er kanskje skandale et treffende uttrykk - referes jevnlig i tysk media, og en av debattene er hvilke roller politikere spiller i styret for dette prosjektet. Syndebukkene for BER er så langt Berlins regjerende overborgermester Klaus Wowereit og statsministeren i Brandenburg Matthias Platzeck, fordi de hverken har merkantil eller ingeniørmessig kompetanse stor nok til å forstå et slikt komplisert prosjekt som bygging av ny storflyplass.
(Her må vi også forstå at man i Tyskland gjerne sette kompetanse i forsetet, også når det gjelder politikere - når jeg forteller tyske venner at i Norge kan helt vanlige husmødre lett bli f.eks samferdselsminstre bare de har partiboken i orden, vil de ikke tro det).
Saken BER føyer seg inn i en rekke andre saker der polikere ikke har forstått rekkevidden av sine handlinger og hvor tiltale og fengselsstraff i verste fall kan bli resultatet. Det gjelder i høy grad årsaken til at den legendariske billøpbanen Nürbergring gikk konk for en tid siden og hjemkjøp av noen aksjer i et energiselskap i Baden-Würtemberg.
BER blil ferdigsstilt før eller siden og det offentlige later til å måtte ta hele ekstraregningen. I mellomtiden debatterer det tyske samfunnet hvordan styringen av slike prosjketer kan bli bedre, slik det høver seg en demokratisk stat.
Saken - eller her er kanskje skandale et treffende uttrykk - referes jevnlig i tysk media, og en av debattene er hvilke roller politikere spiller i styret for dette prosjektet. Syndebukkene for BER er så langt Berlins regjerende overborgermester Klaus Wowereit og statsministeren i Brandenburg Matthias Platzeck, fordi de hverken har merkantil eller ingeniørmessig kompetanse stor nok til å forstå et slikt komplisert prosjekt som bygging av ny storflyplass.
(Her må vi også forstå at man i Tyskland gjerne sette kompetanse i forsetet, også når det gjelder politikere - når jeg forteller tyske venner at i Norge kan helt vanlige husmødre lett bli f.eks samferdselsminstre bare de har partiboken i orden, vil de ikke tro det).
Saken BER føyer seg inn i en rekke andre saker der polikere ikke har forstått rekkevidden av sine handlinger og hvor tiltale og fengselsstraff i verste fall kan bli resultatet. Det gjelder i høy grad årsaken til at den legendariske billøpbanen Nürbergring gikk konk for en tid siden og hjemkjøp av noen aksjer i et energiselskap i Baden-Würtemberg.
BER blil ferdigsstilt før eller siden og det offentlige later til å måtte ta hele ekstraregningen. I mellomtiden debatterer det tyske samfunnet hvordan styringen av slike prosjketer kan bli bedre, slik det høver seg en demokratisk stat.
BU662
critical mind
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Her spiller mange ting in:
* Man har planlagt denne flyplass siden starten av 90 arene etter forening av de to tyske statene og de to deler av Berlin. I denne dagene ble det regulaert luftfart og ingen kunne drömme om denne traffik-veksten som easyJet og Air Berlin ville indusere. Ergo ble planene fra dag 1 alt for sma og matte revideres flere ganger.
* Man har satt en budsjett tidlig i den politisk prosess. Hovedmal ble a holde budsjett og ikke har en flyplass som funker. Dette medförte flere budrunder for store prosjekter (Terminal-bygning) og forsinked og til slutt ogsa fordyred prosjekt. Selv om ingen vil tilgi dette.
* Hovedplanlegger ble ikke ingeniörer, men arkitekter MGP. De har skapt blant annet TXL, men star ogsa for en del jernbane-stasjons-prosjekter som gikk langt over budsjett og hvor man har inntrykk at disse ble mer optimert etter kunstneriske enn under funksjonale aspekter. Den nye terminal er en arkitektonisk tempel, men ikke funskjonalt nok.
* Ingen av de 3 eier har effektiv kontrollert prosessen og alle fikk en kald dusj da prosjekted ble forsinked na igjen. Og na krangler man i bakgrunnen hvem skulle ble syndebok. En mann ble offentlig disked og formelt fikk han fyring, men i bakgrunn sitter han forsatt i sitt gamle posisjon og agerer na som radgiver for prosjekted.
* Prosjekt-tilstanden er katastrofalt. Selv om man klarer problemer med brann-beskyttelse, sa har man ikke löst problemet at det finnes ikke nok plass ved check-in og security. Det diskuteres na a rive ned en parkerings-hus, som er splitter-ny og hvor aldri en bil ble parkert inne.
* Bak scenen er det enda mere alvorlige og harreisende historier hva ikke funker.
* Bade LH og AB tror ikke en eneste ordet hva de offisielle representanter sier. Og situasjonen i TXL er katastrofalt. Man kan ikke beskrive dette annenleders.
Her spiller mange ting in:
* Man har planlagt denne flyplass siden starten av 90 arene etter forening av de to tyske statene og de to deler av Berlin. I denne dagene ble det regulaert luftfart og ingen kunne drömme om denne traffik-veksten som easyJet og Air Berlin ville indusere. Ergo ble planene fra dag 1 alt for sma og matte revideres flere ganger.
* Man har satt en budsjett tidlig i den politisk prosess. Hovedmal ble a holde budsjett og ikke har en flyplass som funker. Dette medförte flere budrunder for store prosjekter (Terminal-bygning) og forsinked og til slutt ogsa fordyred prosjekt. Selv om ingen vil tilgi dette.
* Hovedplanlegger ble ikke ingeniörer, men arkitekter MGP. De har skapt blant annet TXL, men star ogsa for en del jernbane-stasjons-prosjekter som gikk langt over budsjett og hvor man har inntrykk at disse ble mer optimert etter kunstneriske enn under funksjonale aspekter. Den nye terminal er en arkitektonisk tempel, men ikke funskjonalt nok.
* Ingen av de 3 eier har effektiv kontrollert prosessen og alle fikk en kald dusj da prosjekted ble forsinked na igjen. Og na krangler man i bakgrunnen hvem skulle ble syndebok. En mann ble offentlig disked og formelt fikk han fyring, men i bakgrunn sitter han forsatt i sitt gamle posisjon og agerer na som radgiver for prosjekted.
* Prosjekt-tilstanden er katastrofalt. Selv om man klarer problemer med brann-beskyttelse, sa har man ikke löst problemet at det finnes ikke nok plass ved check-in og security. Det diskuteres na a rive ned en parkerings-hus, som er splitter-ny og hvor aldri en bil ble parkert inne.
* Bak scenen er det enda mere alvorlige og harreisende historier hva ikke funker.
* Bade LH og AB tror ikke en eneste ordet hva de offisielle representanter sier. Og situasjonen i TXL er katastrofalt. Man kan ikke beskrive dette annenleders.
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Akkurat dette er jo litt av paradokset i saken. I 2006 tvang den daværende sjefen i de tyske statsbanene, Hartmut Mehdorn arkitektfirmiat MGP med den profilerte arkitekten Meinhard von Gerkan til å modifisere den nye hovedjernbanestasjonen i Berlin slik at den kunne åpnes innen fotball-vm. Von Gerkan ble da veldig sur og det ble rettsaker rundt dette i årene som fulgte.
Nå sitter den samme Mehdorn som styreleder i Air Berlin, et selskap som lider fælt under denne fadesen, men kan nå lite gjøre med von Gerkan og det fine arkitektfimaet hans fra Hamburg, Gerkan, Marg und Partner.
Akkurat dette er jo litt av paradokset i saken. I 2006 tvang den daværende sjefen i de tyske statsbanene, Hartmut Mehdorn arkitektfirmiat MGP med den profilerte arkitekten Meinhard von Gerkan til å modifisere den nye hovedjernbanestasjonen i Berlin slik at den kunne åpnes innen fotball-vm. Von Gerkan ble da veldig sur og det ble rettsaker rundt dette i årene som fulgte.
Nå sitter den samme Mehdorn som styreleder i Air Berlin, et selskap som lider fælt under denne fadesen, men kan nå lite gjøre med von Gerkan og det fine arkitektfimaet hans fra Hamburg, Gerkan, Marg und Partner.
BU662
critical mind
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Javel, men det er jo ikke en personlig animositaet. Og faktum at taket ble kutted i lengden ble ikke bare pga av tid, men ogsa pga av budsjett-problemer... Here we go again.
Mehdorn er na CEO i AB. Han kan lite gjöre med hva skjer i FBB, som driver flyplassene. Men - AB kommer a sende en dyr regning over til FBB. I morgen kommer Q2 presentasjon fra AB, og da vil man sikkert höre litt om hvor store kompensasjons-kravene blir.
Det hva ingen kan bestemme er image-tap som AB har. Fordi hver bilde, som viser BER-fiasko i avisene, viser en Air Berlin maskin. Og dette setter seg ned i hodene av folked. Ingen kan si hvor mye slike ting koster selskap.
Javel, men det er jo ikke en personlig animositaet. Og faktum at taket ble kutted i lengden ble ikke bare pga av tid, men ogsa pga av budsjett-problemer... Here we go again.
Mehdorn er na CEO i AB. Han kan lite gjöre med hva skjer i FBB, som driver flyplassene. Men - AB kommer a sende en dyr regning over til FBB. I morgen kommer Q2 presentasjon fra AB, og da vil man sikkert höre litt om hvor store kompensasjons-kravene blir.
Det hva ingen kan bestemme er image-tap som AB har. Fordi hver bilde, som viser BER-fiasko i avisene, viser en Air Berlin maskin. Og dette setter seg ned i hodene av folked. Ingen kan si hvor mye slike ting koster selskap.
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Da var det bekreftet at åpning i mars også ryker. Nye nå e at mn ser for seg åpning til vinteren 2013/2014, altså 27 oktober 2013
http://www.hegnar.no/okonomi/article704112.ece
Da var det bekreftet at åpning i mars også ryker. Nye nå e at mn ser for seg åpning til vinteren 2013/2014, altså 27 oktober 2013
http://www.hegnar.no/okonomi/article704112.ece
BU662
critical mind
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Og mine kilder sier meg at selv dette dato er meget ambisjonert. Jeg regner ikke med at de klarer a holde denen dato - som er forsatt ikke offisielt.
Ellers er dette ikke veldig smart a apne BER til vinter, siden man vil ha problemer med sprengt kapasitaet alrede og dersom vi far litt vinter-vaer, sa vil kaoset bli komplett. OSL apningen minner...
Og mine kilder sier meg at selv dette dato er meget ambisjonert. Jeg regner ikke med at de klarer a holde denen dato - som er forsatt ikke offisielt.
Ellers er dette ikke veldig smart a apne BER til vinter, siden man vil ha problemer med sprengt kapasitaet alrede og dersom vi far litt vinter-vaer, sa vil kaoset bli komplett. OSL apningen minner...
The Ticketor
ScanFlyer Dusty
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Uansett hva som skjer med BER fra nå, så er det på et nivå som OSL aldri kom opp til - heldigvis!
Uansett hva som skjer med BER fra nå, så er det på et nivå som OSL aldri kom opp til - heldigvis!
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Og det var ikke noe artig
Men men, man har overlevd det å. At den nye datoen ikke er offisielt er egentlig bare bra. Det er veldig dumt å sette en bestemt dato nå når man samtidig vet at den er svært usikker.
Og det var ikke noe artig
Men men, man har overlevd det å. At den nye datoen ikke er offisielt er egentlig bare bra. Det er veldig dumt å sette en bestemt dato nå når man samtidig vet at den er svært usikker.
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
På styremøtet i går ble 27. oktober offisiell åpningsdato. Nå skal det først legges nye planer, så bygges og ordnes på flyplassen frem til mai 2013, og så skal man starte en fem måneders test- og prøvefase.
Selv for merkostnadene på 1,2 millioner euro har man funnet en løsning, delstatene Berlin og Brandenburg tar 444 millioner hver og den tyske staten resten på 312 millioner.
Man ser imidletid ikke bort fra at det kan bli visse utskiftinger av personer, både i styret og ledelsen av flyplassprosjektet. Litt skandale er det tross alt fremdeles.
På styremøtet i går ble 27. oktober offisiell åpningsdato. Nå skal det først legges nye planer, så bygges og ordnes på flyplassen frem til mai 2013, og så skal man starte en fem måneders test- og prøvefase.
Selv for merkostnadene på 1,2 millioner euro har man funnet en løsning, delstatene Berlin og Brandenburg tar 444 millioner hver og den tyske staten resten på 312 millioner.
Man ser imidletid ikke bort fra at det kan bli visse utskiftinger av personer, både i styret og ledelsen av flyplassprosjektet. Litt skandale er det tross alt fremdeles.
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Og Air Berlin kommer nå til å saksøke flyplassen for tapene forsinkelsen har påført dem
http://atwonline.com/airline-financ...l-action-against-berlin-airport-operator-1107
Og Air Berlin kommer nå til å saksøke flyplassen for tapene forsinkelsen har påført dem
http://atwonline.com/airline-financ...l-action-against-berlin-airport-operator-1107
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
I følge tyske myndigjetspersoner ligger det nå an til ytterligere forsinkelser og åpning først i 2014
http://www.frequentbusinesstraveler...enburg-international-airport-delayed-to-2014/
I følge tyske myndigjetspersoner ligger det nå an til ytterligere forsinkelser og åpning først i 2014
http://www.frequentbusinesstraveler...enburg-international-airport-delayed-to-2014/
Re: Berlin Brandenburg - Statustråd åpning og forsinkelser
Svært lite . vil jeg tro ... fortsetter som i dag
Svært lite . vil jeg tro ... fortsetter som i dag
