SAS og Norwegian på kollisjonskurs og nei, Ikke fra vg nett!!!!
- Thread starter MartinL
- Start date
LN-RKF
Banned
Re: SAS og Norwegian på kollisjonskurs og nei, Ikke fra vg nett!!!!
"Også i Norwegian-flyet ble antikollisjonssystemet utløst, men ifølge Havarikommisjonen valgte fartøysjefen på Norwegian-maskinen i stedet å følge flygelederens kommando om å gå ned" står det på vg.net.
Jeg så et program forleden om flyulykken i Tyskland, der to fly kolliderte pga at den ene av pilotene fulgte flygelederens anvisninger istedet fror å følge antikollisjonssystemet.
I programmet ble det sagt at rutinene ble endret etter ulykken, og at det er antikollisjonssystemets anvisninger som skal følges.
Gjelder ikke det alltid siden Norwegian piloten valgte å følge flygelederens kommando?
"Også i Norwegian-flyet ble antikollisjonssystemet utløst, men ifølge Havarikommisjonen valgte fartøysjefen på Norwegian-maskinen i stedet å følge flygelederens kommando om å gå ned" står det på vg.net.
Jeg så et program forleden om flyulykken i Tyskland, der to fly kolliderte pga at den ene av pilotene fulgte flygelederens anvisninger istedet fror å følge antikollisjonssystemet.
I programmet ble det sagt at rutinene ble endret etter ulykken, og at det er antikollisjonssystemets anvisninger som skal følges.
Gjelder ikke det alltid siden Norwegian piloten valgte å følge flygelederens kommando?
sail4fun
ScanFlyer Mile High Club
Re: SAS og Norwegian på kollisjonskurs og nei, Ikke fra vg nett!!!!
Uten å spekulere i denne spesifike episoden så er det muligens en "Human Factor" som kommer inn i bildet,
man stoler mer på et menneske som gir en kommando ,enn en datamaskin som gir en ordre.
/G
Uten å spekulere i denne spesifike episoden så er det muligens en "Human Factor" som kommer inn i bildet,
man stoler mer på et menneske som gir en kommando ,enn en datamaskin som gir en ordre.
/G
Re: SAS og Norwegian på kollisjonskurs og nei, Ikke fra vg nett!!!!
Alt i alt viser det seg vel oftest å være langt mer menneskelig feil enn fra sikkerhetssystemer. Men nå viser det seg altså at Norwegian-piloten ikke fikk motstridende meldinger fra systemet og flygelederen likevel.
Stemmer det, og det var det som var årsaken til ulykken i Tyskland. Hadde pilotene fulgt antikollisjons-systemet så hadde ikke ulykken skjedd.
Alt i alt viser det seg vel oftest å være langt mer menneskelig feil enn fra sikkerhetssystemer. Men nå viser det seg altså at Norwegian-piloten ikke fikk motstridende meldinger fra systemet og flygelederen likevel.
Cohomology
Newcomer
Re: SAS og Norwegian på kollisjonskurs og nei, Ikke fra vg nett!!!!
Hvis dette stemmer, så må det skyldes feil i tcas-systemet. Normalt utfører systemene i de involverte fly såkalt "escape maneuver coordination" slik at det til en RA i det ene flyet er en tilhørende RA i det andre flyet. Uansett er dette en typisk human-factors-hendelse.
Hvis dette stemmer, så må det skyldes feil i tcas-systemet. Normalt utfører systemene i de involverte fly såkalt "escape maneuver coordination" slik at det til en RA i det ene flyet er en tilhørende RA i det andre flyet. Uansett er dette en typisk human-factors-hendelse.
atck
ScanFlyer Gold
Re: SAS og Norwegian på kollisjonskurs og nei, Ikke fra vg nett!!!!
Jeg synes rapporten virker mangelfull. Merkelig.
- Hvorfor får vi ikke vite HVA slags RA SAS får? Det er merkelig at manøveren faktisk flytter flyet 800 fot nedover. Dette er vanligvis mer enn det som kreves.
- Med 2NM "til overs" er det ikke umiddelbar kollisjonsfare.
Litt vanskelig å skjønne rapporten men det kan virke som om dette ble løst ved at flyene så hverandre, siden de også svingte utenom. Dette får man ikke ordre om i en RA. Man har her på forumet hengt seg opp i at TCAS ikke "fungerte", men det virker nå på meg som om den gjorde det. At flyger ikke fulgte en RA som ikke var gitt er naturlig. Det blir ikke nevnt i rapporten om hvordan man reagerte på TA som helt sikkert har blitt gitt på grunn av nærpasseringen.
Det er ingen tvil om at dette er en flygelederfeil, og det kunne blitt fatalt. Nok en gang må vi i LTT gå i oss sjøl og se om hvordan vi kan få en mer "clean cockpit". Og nok en gang ser vi hvor lite adspredelse som skal til for å komme i en farlig situasjon.
Med fare for å bli skjelt ut av resten av forumet må jeg nok en gang spørre om man synes det var feil å stoppe flytrafikken den skjebnesvangre mandagen i september...
Kyrre
Jeg synes rapporten virker mangelfull. Merkelig.
- Hvorfor får vi ikke vite HVA slags RA SAS får? Det er merkelig at manøveren faktisk flytter flyet 800 fot nedover. Dette er vanligvis mer enn det som kreves.
- Med 2NM "til overs" er det ikke umiddelbar kollisjonsfare.
Litt vanskelig å skjønne rapporten men det kan virke som om dette ble løst ved at flyene så hverandre, siden de også svingte utenom. Dette får man ikke ordre om i en RA. Man har her på forumet hengt seg opp i at TCAS ikke "fungerte", men det virker nå på meg som om den gjorde det. At flyger ikke fulgte en RA som ikke var gitt er naturlig. Det blir ikke nevnt i rapporten om hvordan man reagerte på TA som helt sikkert har blitt gitt på grunn av nærpasseringen.
Det er ingen tvil om at dette er en flygelederfeil, og det kunne blitt fatalt. Nok en gang må vi i LTT gå i oss sjøl og se om hvordan vi kan få en mer "clean cockpit". Og nok en gang ser vi hvor lite adspredelse som skal til for å komme i en farlig situasjon.
Med fare for å bli skjelt ut av resten av forumet må jeg nok en gang spørre om man synes det var feil å stoppe flytrafikken den skjebnesvangre mandagen i september...
Kyrre
