SAS-langruter (må) legges ned
- Thread starter X-BU
- Start date
MD11
ScanFlyer Dusty
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Problemet for SK er at de har problemer med å tjene penger på kjernevirksomheten. Det vil si intraskand og sentrale europeiske linjer. Spesielt intraskand har vært en melkeku deluxe for SK med høy andel C klasse pax og høy betalingsvillighet da konkurransen har vært minimal.
I dag er situasjonen en ganske annen. Mange aktører kjemper om kundene og dette har ført til et markant prisfall på flyreiser innen Skandinavia og Europa. Dette rammer SK ekstra hardt da dette er som CK sier kjernemarkedet og det er der SK skal tjene penger.
Dessverre for SK så tviholdt de på "The Business Mans Airlines" modellen for lenge og det betaler de for i dag.
Men klarer SK å snu trenden så skal man se at de klarer å bite fra seg. Kunsten er å SENKE KOSTNADSNIVÅET, forenkle for kunden og ikke minst være fleksibel i forhold til markedet. Da skal det være mulig å konkurrere på intercont også. For at man skal ha en effektiv intercont operasjon kreves også et effektivt feederapparat.
Nå skal de i tillegg hamle opp med EK, som forventes og markedsføre seg TUNGT.
Problemet for SK er at de har problemer med å tjene penger på kjernevirksomheten. Det vil si intraskand og sentrale europeiske linjer. Spesielt intraskand har vært en melkeku deluxe for SK med høy andel C klasse pax og høy betalingsvillighet da konkurransen har vært minimal.
I dag er situasjonen en ganske annen. Mange aktører kjemper om kundene og dette har ført til et markant prisfall på flyreiser innen Skandinavia og Europa. Dette rammer SK ekstra hardt da dette er som CK sier kjernemarkedet og det er der SK skal tjene penger.
Dessverre for SK så tviholdt de på "The Business Mans Airlines" modellen for lenge og det betaler de for i dag.
Men klarer SK å snu trenden så skal man se at de klarer å bite fra seg. Kunsten er å SENKE KOSTNADSNIVÅET, forenkle for kunden og ikke minst være fleksibel i forhold til markedet. Da skal det være mulig å konkurrere på intercont også. For at man skal ha en effektiv intercont operasjon kreves også et effektivt feederapparat.
Nå skal de i tillegg hamle opp med EK, som forventes og markedsføre seg TUNGT.
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Kjernevirkomheten är väl att tjäna pengar på att frakta passagerare och cargo från A till B. Tänk om det är så att man gör det men av någon anledning inte vill redovisa intäkterna från cargo? Jag har försökt att hitta hur mycket SAS Cargo betalar till airline för att frakta cargo men kan inte hitta uppgiften. Någon annan kanske kan? Man kan ju sluta att redovisa intäkterna från passagerarna också så måste ju personalen minska sin lön ännu mer.
Kjernevirkomheten är väl att tjäna pengar på att frakta passagerare och cargo från A till B. Tänk om det är så att man gör det men av någon anledning inte vill redovisa intäkterna från cargo? Jag har försökt att hitta hur mycket SAS Cargo betalar till airline för att frakta cargo men kan inte hitta uppgiften. Någon annan kanske kan? Man kan ju sluta att redovisa intäkterna från passagerarna också så måste ju personalen minska sin lön ännu mer.
Trety
ScanFlyer Rusty
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Hver 5. SAS-rute trues med nedleggelse
Ledelsen rasler med sablene, og dette gjelder vel for hele selskapet regner jeg med?
Hver 5. SAS-rute trues med nedleggelse
Ledelsen rasler med sablene, og dette gjelder vel for hele selskapet regner jeg med?
sail4fun
ScanFlyer Mile High Club
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Nettavisen siterer (som vanlig) andre kilder som igjen siterer...
Dueholm (?) snakker vel om 15-20% reduksjon ,men nå er det som nevnt forhandlinger med alle flygende både foran og bak "panserdøra" frem mot 1.5 , så hva som er reelt eller ikke er det vel ikke engang noen i Frøvik som vet.
Men om sas.dk tapte 500MNOK i år så må noe gjøres der nede, har ikke klart for meg her hvor stor omsettning SAS.DK alene har. , men 1/2MILLIARD er mye penger.
IC er vel den som er mest spennende å se hva det blir av , om det blir noe flytting av "north bound" routes til ARN ? , nå som Svenskene skal legge på skatter ?
Spennende tider er det i alle fall.
/G
Nettavisen siterer (som vanlig) andre kilder som igjen siterer...
Dueholm (?) snakker vel om 15-20% reduksjon ,men nå er det som nevnt forhandlinger med alle flygende både foran og bak "panserdøra" frem mot 1.5 , så hva som er reelt eller ikke er det vel ikke engang noen i Frøvik som vet.
Men om sas.dk tapte 500MNOK i år så må noe gjøres der nede, har ikke klart for meg her hvor stor omsettning SAS.DK alene har. , men 1/2MILLIARD er mye penger.
IC er vel den som er mest spennende å se hva det blir av , om det blir noe flytting av "north bound" routes til ARN ? , nå som Svenskene skal legge på skatter ?
Spennende tider er det i alle fall.
/G
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Vil det være helt umulig for sas å løfte en utvidelse på Ic La oss si 4-6 nye maskiner og dertil med lokasjoner. Dette samtidig med en rasjonalisering av IC virksomhetene. For meg virker det klart at de må velge mellom å ekspandere eller dø. Hvis de driver videre som idag er det jo bare å forbruke penger man ikke har. Da må man enten velge å legge ned eller å ekspandere.
Vil det være helt umulig for sas å løfte en utvidelse på Ic La oss si 4-6 nye maskiner og dertil med lokasjoner. Dette samtidig med en rasjonalisering av IC virksomhetene. For meg virker det klart at de må velge mellom å ekspandere eller dø. Hvis de driver videre som idag er det jo bare å forbruke penger man ikke har. Da må man enten velge å legge ned eller å ekspandere.
sail4fun
ScanFlyer Mile High Club
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Etter å ha lest 3 sider's interview med Mr. Dueholm i siste "SAS Inside" så ble jeg ikke noe klokere (skal jo litt til...) , 3 sider med BlaBla, og om ikke fagforeningene går med på xyz så blir det nedskjæringer.
/G
Etter å ha lest 3 sider's interview med Mr. Dueholm i siste "SAS Inside" så ble jeg ikke noe klokere (skal jo litt til...) , 3 sider med BlaBla, og om ikke fagforeningene går med på xyz så blir det nedskjæringer.
/G
TOS
ScanFlyer Mile High Club
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Vi hadde vel diskusjonen omkring IC sin fremtid, og det ble da bl.a. diskutert hva som kunne skje dersom man la ned IC-delen av konsernet.
For det første så skal man vel være forsiktig med å ha klokketro på at regnskapet avslører den faktiske lønnsomheten til en rute/divisjon i konsernet, fordi man ofte kan manipulere hvor inntekter og utgifter føres innen konsernet (det er vel dette RolfL er inne på når det henvises til hvordan inntekter fra cargo regnskapsføres).
Videre så er SAS fortsatt et nettverksselskap, og hvorvidt en enkelt rute eller en enkelt divisjon er lønnsom kan også være gjenstand for regnskapsmessig manipulasjon (eller strategisk regnskapsføring, om man vil). Dette kan være et ledd i en forhandlingsprosess med de ansatte - det er alltid fint å kunne vise til dårlige resultater om man ønsker å "fremtvinge" velvilje fra de ansatte. Regnskapet er jo heller ikke nødvendigvis et styringsredskap for ledelsen - det er et myndgighetspålagt krav, og skal oppfylle visse minstekrav til transparens (men innad i et konsern kan man ofte ha relativt stort handlingsrom). Ledelsen i SAS sitter helt sikkert på mye og mer detaljert informasjon om de enkelte divisjonenens lønnsomhet.
Hva skjer så om IC legges ned? Noen hevdet tidligere at dette kan føre til en oppløsing av SAS slik vi kjenner det i dag (dvs. som nettverksselskap). Ikke vet jeg....
Vi hadde vel diskusjonen omkring IC sin fremtid, og det ble da bl.a. diskutert hva som kunne skje dersom man la ned IC-delen av konsernet.
For det første så skal man vel være forsiktig med å ha klokketro på at regnskapet avslører den faktiske lønnsomheten til en rute/divisjon i konsernet, fordi man ofte kan manipulere hvor inntekter og utgifter føres innen konsernet (det er vel dette RolfL er inne på når det henvises til hvordan inntekter fra cargo regnskapsføres).
Videre så er SAS fortsatt et nettverksselskap, og hvorvidt en enkelt rute eller en enkelt divisjon er lønnsom kan også være gjenstand for regnskapsmessig manipulasjon (eller strategisk regnskapsføring, om man vil). Dette kan være et ledd i en forhandlingsprosess med de ansatte - det er alltid fint å kunne vise til dårlige resultater om man ønsker å "fremtvinge" velvilje fra de ansatte. Regnskapet er jo heller ikke nødvendigvis et styringsredskap for ledelsen - det er et myndgighetspålagt krav, og skal oppfylle visse minstekrav til transparens (men innad i et konsern kan man ofte ha relativt stort handlingsrom). Ledelsen i SAS sitter helt sikkert på mye og mer detaljert informasjon om de enkelte divisjonenens lønnsomhet.
Hva skjer så om IC legges ned? Noen hevdet tidligere at dette kan føre til en oppløsing av SAS slik vi kjenner det i dag (dvs. som nettverksselskap). Ikke vet jeg....
TOS
ScanFlyer Mile High Club
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Jeg vet ikke om man bør forvente at SAS splittes opp, men relativt store endringer ville kanskje forventes (det var altså ikke meg som hevdet dette, men i farten husker jeg ikke hvem som sa det...). Hvorfor skal man f.eks. fortsette å feede passasjerer inn til CPH som skal videre med interkontinentale ruter...? Det vil ha konsekvenser for CPH som hub, og da også sannsynligvis med store konsekvenser for SAS DK. Feederrutene vil kanskje i større grad gå direkte til MUC og FRA fra OSL og ARN og evt andre steder i Norge og Sverie (og MUC/FRA har da stort sett minst like godt tilbud ut i resten av Europa/verden som CPH...). Hvilket inntektspotensiale ligger det i slike feederruter for SAS? Jeg kan vanskelig se at SAS klarer å beholde like store andeler av denne feedertrafikken som i dag, bl.a. fordi forhandlingsposisjonen vis a vis LH hvis SK selv ikke har noe interkontinental trafikk (nå får jeg vel understreke at jeg ikke kjenner til hvordan inntektene fordeles mellom SK og LH når begge er involvert med flygninger).
Jeg vet ikke om man bør forvente at SAS splittes opp, men relativt store endringer ville kanskje forventes (det var altså ikke meg som hevdet dette, men i farten husker jeg ikke hvem som sa det...). Hvorfor skal man f.eks. fortsette å feede passasjerer inn til CPH som skal videre med interkontinentale ruter...? Det vil ha konsekvenser for CPH som hub, og da også sannsynligvis med store konsekvenser for SAS DK. Feederrutene vil kanskje i større grad gå direkte til MUC og FRA fra OSL og ARN og evt andre steder i Norge og Sverie (og MUC/FRA har da stort sett minst like godt tilbud ut i resten av Europa/verden som CPH...). Hvilket inntektspotensiale ligger det i slike feederruter for SAS? Jeg kan vanskelig se at SAS klarer å beholde like store andeler av denne feedertrafikken som i dag, bl.a. fordi forhandlingsposisjonen vis a vis LH hvis SK selv ikke har noe interkontinental trafikk (nå får jeg vel understreke at jeg ikke kjenner til hvordan inntektene fordeles mellom SK og LH når begge er involvert med flygninger).
Farmer
ScanFlyer Crusty
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
Jeg tror TOS er nær kjernen i hvorfor SAS fortsatt skal ha langruter. Selv om de isolert sett ikke bidrar så mye til plussresultat i SAS konsernet(Nå viste vel IC overskudd i siste regnskapsrapport), vil de ha stor betydning for hele rutestrukturen til SAS. Her må vi også ta med feed FRA destinasjonene ute i verden og inn i SAS sitt rutesystem. Jeg vil tro(uten at jeg vet det sikkert) at det er en betydelig andel passasjerer som kommer inn fra langrutene som skal videre med SAS ut fra CPH.
Om SAS kun skal levere pax inn til LH,KL,BA og andre, vil den proraterte andelen av billetten bli relativt dårlig, og om de krever for høy pris vil hele verdikjeden vil kunne bli endret ved at disse selskapene kjører inn større kapasitet mot det skandinaviske markedet for å ta feed selv. Begge veier.
En annen viktig faktor er Cargo. Når man har med mellom 15 og 20 tonn frakt per avgang, til priser som ikke er de laveste i bransjen, må jo dette også bidra positivt.
Det som også er verdt å merke seg, men som nok er meget vanskelig å måle i kroner og øre, er den oppmerksomhet om Skandinavia SAS skaper med sin tilstedeværelse ute i verden. Jeg hadde gleden av å beøke SAS kontorer i Japan, Kina, Thailand og Australia i høst, og det er en betydelig verdi de tilfører både som "turistkontor" og markedsfører av SAS sine produkter både på langrutene og ikke minst det Europeiske rutenettet.
Jeg tror at om SAS kan få opp produktiviteten ved at Crew produserer mer flytid og får senket de øvrige enhetskostnadene, så er det liv laga og marked for en betydelig større flyflåte for langrutene.
Jeg tror TOS er nær kjernen i hvorfor SAS fortsatt skal ha langruter. Selv om de isolert sett ikke bidrar så mye til plussresultat i SAS konsernet(Nå viste vel IC overskudd i siste regnskapsrapport), vil de ha stor betydning for hele rutestrukturen til SAS. Her må vi også ta med feed FRA destinasjonene ute i verden og inn i SAS sitt rutesystem. Jeg vil tro(uten at jeg vet det sikkert) at det er en betydelig andel passasjerer som kommer inn fra langrutene som skal videre med SAS ut fra CPH.
Om SAS kun skal levere pax inn til LH,KL,BA og andre, vil den proraterte andelen av billetten bli relativt dårlig, og om de krever for høy pris vil hele verdikjeden vil kunne bli endret ved at disse selskapene kjører inn større kapasitet mot det skandinaviske markedet for å ta feed selv. Begge veier.
En annen viktig faktor er Cargo. Når man har med mellom 15 og 20 tonn frakt per avgang, til priser som ikke er de laveste i bransjen, må jo dette også bidra positivt.
Det som også er verdt å merke seg, men som nok er meget vanskelig å måle i kroner og øre, er den oppmerksomhet om Skandinavia SAS skaper med sin tilstedeværelse ute i verden. Jeg hadde gleden av å beøke SAS kontorer i Japan, Kina, Thailand og Australia i høst, og det er en betydelig verdi de tilfører både som "turistkontor" og markedsfører av SAS sine produkter både på langrutene og ikke minst det Europeiske rutenettet.
Jeg tror at om SAS kan få opp produktiviteten ved at Crew produserer mer flytid og får senket de øvrige enhetskostnadene, så er det liv laga og marked for en betydelig større flyflåte for langrutene.
TOS
ScanFlyer Mile High Club
Replying to Topic 'SAS-langruter (må) legges ned'
For SAS som konsern betyr selvsagt inntektene fra Cargo en hel del, vil jeg tro, selv om disse ikke vises i de respektive flydivisjonenes regnskaper. Grunnen til at de ikke regnskapsføres på et vis som gjør inntektene synlige er en annen sak. Forklaringen kan kanskje være at man ønsker dette fra ledelsens side både pga. forhandlingsmessige årsaker, og at dette gjør det mindre oversiktlig for konkurrenter på cargo å kunne konkurrere med SAS Cargo (det er ofte, men ikke alltid, kjekt å ikke la konkurrentene være i villrede angående kostnader).
For SAS som konsern betyr selvsagt inntektene fra Cargo en hel del, vil jeg tro, selv om disse ikke vises i de respektive flydivisjonenes regnskaper. Grunnen til at de ikke regnskapsføres på et vis som gjør inntektene synlige er en annen sak. Forklaringen kan kanskje være at man ønsker dette fra ledelsens side både pga. forhandlingsmessige årsaker, og at dette gjør det mindre oversiktlig for konkurrenter på cargo å kunne konkurrere med SAS Cargo (det er ofte, men ikke alltid, kjekt å ikke la konkurrentene være i villrede angående kostnader).
