S-Mode kode ønskes / Om tilgang til data
- Thread starter Lennart
- Start date
Re: S-Mode kode ønskes
Det er en annen interessant problemstilling i spørsmålet ditt. Er kodene unntatt offentligheten, eller skal menigmann kunne få tak i informasjon? Kan være LT har vært litt kjappe på avtrekkeren her.
Om noen vet noe konkret så gi gjerne svar (om noen bare mener noe om at "dette er dumt" el.l. så er det mindre interessant)
Det er en annen interessant problemstilling i spørsmålet ditt. Er kodene unntatt offentligheten, eller skal menigmann kunne få tak i informasjon? Kan være LT har vært litt kjappe på avtrekkeren her.
Om noen vet noe konkret så gi gjerne svar (om noen bare mener noe om at "dette er dumt" el.l. så er det mindre interessant)
Re: S-Mode kode ønskes
Dette er ikke gyldig grunn for avslag etter offentleglova. Jeg har brukt en del tid og energi (feil, jeg har brukt uforholdsmessig mye tid og energi) på forholdet mellom offentleglova, opphavsrett, personvern og databaseretter i det siste. Det har nylig kommet ei avklaring rundt dette fra Lovavdelingen, knyttet til motorvognregisteret.
Kan du offentliggjøre kopi av forespørselen og svaret du har fått, så skal jeg hjelpe deg med å se på det.
478757 ønskes reg på
Sendte forespørsel til CAA Norge, men de siser at listene over disse kodene
ikke er for slike private personer som meg, synd
Min liste over ukjente koder er lang
Dette er ikke gyldig grunn for avslag etter offentleglova. Jeg har brukt en del tid og energi (feil, jeg har brukt uforholdsmessig mye tid og energi) på forholdet mellom offentleglova, opphavsrett, personvern og databaseretter i det siste. Det har nylig kommet ei avklaring rundt dette fra Lovavdelingen, knyttet til motorvognregisteret.
Kan du offentliggjøre kopi av forespørselen og svaret du har fått, så skal jeg hjelpe deg med å se på det.
Re: S-Mode kode ønskes
Et godt sted å begynne er her:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd...ingsuttalelse-om-offentleglova.html?id=546798
Mer spesifikt er denne uttalelsen relevant:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd...mal-om-utlevering-av-opplysnin.html?id=623380
Et godt sted å begynne er her:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd...ingsuttalelse-om-offentleglova.html?id=546798
Mer spesifikt er denne uttalelsen relevant:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd...mal-om-utlevering-av-opplysnin.html?id=623380
Re: S-Mode kode ønskes
Forumets jurister må gjerne komme med ytterligere innspill, men jeg ville prøvd meg med et spørsmål om innsyn i hele databasen og et spørsmål om innsyn i ei enkeltregistrering.
Svaret du fikk var vel i korte trekk at de ikke ga ut slikt til andre enn offentlige instanser, men de nevnte ikke noe om konkret taushetsplikt e.l. Det får meg til å tro at dette er ugraderte opplysinger ikke underlagt taushetsplikt, men at du har truffet på Luftfartstilsynets egne rutiner.
Kanskje slik:
Og for hele databasen
Send til postmottak eller lignende, så burde det bli journalført og håndtert mest mulig riktig.
Forumets jurister må gjerne komme med ytterligere innspill, men jeg ville prøvd meg med et spørsmål om innsyn i hele databasen og et spørsmål om innsyn i ei enkeltregistrering.
Svaret du fikk var vel i korte trekk at de ikke ga ut slikt til andre enn offentlige instanser, men de nevnte ikke noe om konkret taushetsplikt e.l. Det får meg til å tro at dette er ugraderte opplysinger ikke underlagt taushetsplikt, men at du har truffet på Luftfartstilsynets egne rutiner.
Kanskje slik:
Og for hele databasen
Send til postmottak eller lignende, så burde det bli journalført og håndtert mest mulig riktig.
Re: S-Mode kode ønskes
Når du får avslaget er det på tide å klage. Tar jeg ikke mye feil, er det samferdselsdepartementet som er riktig klageinstans. Det er en særregel for offentleglova som gjør at svartider over 3 dager kan betraktes som avslag og man kan sende henvendelsen direkte til klageinstansen.
Når du får avslaget er det på tide å klage. Tar jeg ikke mye feil, er det samferdselsdepartementet som er riktig klageinstans. Det er en særregel for offentleglova som gjør at svartider over 3 dager kan betraktes som avslag og man kan sende henvendelsen direkte til klageinstansen.
Re: S-Mode kode ønskes
Med fare for å kaste en brannfakkel her nå.. er det virkelig nødvendig?
Dette blir jo litt som å be om registreringsnummer basert på understellsnummeret på en bil. Nå aner jeg ingenting om LTs registreringsrutiner, men det er mulig at denne informasjonen ikke nødvendigvis ligger "oppe i dagen". Det de vil unngå er vel å svare på 2500 henvendelser like dine..
Jeg håper nesten at du/dere får avslag, jeg vet ikke om jeg ønsker at skattepengene mine skal nyttes i å drive slik virksomhet... LT skal drive tilsynsvirksomhet, ikke informasjon til hobbyfotografer.
Med fare for å kaste en brannfakkel her nå.. er det virkelig nødvendig?
Dette blir jo litt som å be om registreringsnummer basert på understellsnummeret på en bil. Nå aner jeg ingenting om LTs registreringsrutiner, men det er mulig at denne informasjonen ikke nødvendigvis ligger "oppe i dagen". Det de vil unngå er vel å svare på 2500 henvendelser like dine..
Jeg håper nesten at du/dere får avslag, jeg vet ikke om jeg ønsker at skattepengene mine skal nyttes i å drive slik virksomhet... LT skal drive tilsynsvirksomhet, ikke informasjon til hobbyfotografer.
Re: S-Mode kode ønskes
Hva er egentlig nødvendig?
Dersom det er ulovlig å nekte utlevering av disse opplysningene, så synes jeg det er verre at LT driver ulovlig forvaltningsvirksomhet enn om de må bruke litt tid på å svare på henvendelser. Faktisk synes jeg åpenhet i forvaltningen er et viktig poeng i seg selv.
Dette kunne forøvrig være løst veldig enkelt ved å legge til et felt til i malen de bruker for å skrive ut Norges Luftfartøyregister.
Får Lennart avslag, noe jeg egentlig forventer, er jeg gjerne behjelpelig med å skrive en klage.
Hva er egentlig nødvendig?
Dersom det er ulovlig å nekte utlevering av disse opplysningene, så synes jeg det er verre at LT driver ulovlig forvaltningsvirksomhet enn om de må bruke litt tid på å svare på henvendelser. Faktisk synes jeg åpenhet i forvaltningen er et viktig poeng i seg selv.
Dette kunne forøvrig være løst veldig enkelt ved å legge til et felt til i malen de bruker for å skrive ut Norges Luftfartøyregister.
Får Lennart avslag, noe jeg egentlig forventer, er jeg gjerne behjelpelig med å skrive en klage.
Lennart
ScanFlyer Rusty
Re: S-Mode kode ønskes / Om tilgang til data
2500 slike henvendelser ?
Nei aldri. Hvorfor skal disse kodene være hemmelige ?
jeg kan godt ta en tur ut på Sola og sjekke samtlige fly/helikoptre på jakt etter
mine siste koder, men det tar sinnsykt lang tid å få gjort.
men alle kodene blir offentlig etter på uansett , så da kan vel CAA svare på min henvendelse.
Er min mening
2500 slike henvendelser ?
Nei aldri. Hvorfor skal disse kodene være hemmelige ?
jeg kan godt ta en tur ut på Sola og sjekke samtlige fly/helikoptre på jakt etter
mine siste koder, men det tar sinnsykt lang tid å få gjort.
men alle kodene blir offentlig etter på uansett , så da kan vel CAA svare på min henvendelse.
Er min mening
Re: S-Mode kode ønskes / Om tilgang til data
Kjør på folkens! Jeg støtter en eventuell klagesak!
Kjør på folkens! Jeg støtter en eventuell klagesak!
LN-AØR
ScanFlyer Crusty
Re: S-Mode kode ønskes / Om tilgang til data
Spørsmålet i denne saken er jo om slike opplysninger er underlagt taushetsplikt, slik at bestemmelsene om unntak fra innsynsretten i offentleglova kap. 3 kommer til anvendelse. Videre er spørsmålet om du evt. har rett til delvis innsyn.
Hva var den fulle begrunnelsen for avslaget om innsyn, Lennart?
Spørsmålet i denne saken er jo om slike opplysninger er underlagt taushetsplikt, slik at bestemmelsene om unntak fra innsynsretten i offentleglova kap. 3 kommer til anvendelse. Videre er spørsmålet om du evt. har rett til delvis innsyn.
Hva var den fulle begrunnelsen for avslaget om innsyn, Lennart?
Last edited:
Re: S-Mode kode ønskes / Om tilgang til data
Den fulle begrunnelsen er, i den grad det kan kalles en begrunnelse:
Den fulle begrunnelsen er, i den grad det kan kalles en begrunnelse:
Lennart
ScanFlyer Rusty
Re: S-Mode kode ønskes / Om tilgang til data
Alle kodene er jo offentlige via http://beta.flightradar24.com/ alikevel,
så hvorfor er de så tverre ?
Bare fordi de kan ??
Alle kodene er jo offentlige via http://beta.flightradar24.com/ alikevel,
så hvorfor er de så tverre ?
Bare fordi de kan ??
Re: S-Mode kode ønskes / Om tilgang til data
Jeg har hatt kontakt med LT flere ganger på e-post i mai 2009, og har ikke inntrykk av dette er noe som skal unntas fra offentlig innsyn. Jeg sendte følgende e-post:
Jeg fikk følgende svar:
Uthevingen er gjort av meg, men senere tok jeg kontakt der jeg observerte norske fly som sendte spesielt amerikansk kode; fly som var importert og fremdeles brukte opprinnelig kode. Jeg fikk etter noen dager tilbakemelding fra LT som takket for info, og at de allerede hadde tatt det opp med flyets eier.
Dessverre fikk jeg endel annet å tenke på, og smidde ikke mens jernet var varmt. Min erfaring er at det går an ha ha en god dialog med LT, og at kodene ikke er "begrenset i henhold til sikkerhetsinstruks", for å bruke et slikt uttrykk.
Jeg har hatt kontakt med LT flere ganger på e-post i mai 2009, og har ikke inntrykk av dette er noe som skal unntas fra offentlig innsyn. Jeg sendte følgende e-post:
Jeg fikk følgende svar:
Uthevingen er gjort av meg, men senere tok jeg kontakt der jeg observerte norske fly som sendte spesielt amerikansk kode; fly som var importert og fremdeles brukte opprinnelig kode. Jeg fikk etter noen dager tilbakemelding fra LT som takket for info, og at de allerede hadde tatt det opp med flyets eier.
Dessverre fikk jeg endel annet å tenke på, og smidde ikke mens jernet var varmt. Min erfaring er at det går an ha ha en god dialog med LT, og at kodene ikke er "begrenset i henhold til sikkerhetsinstruks", for å bruke et slikt uttrykk.
Re: S-Mode kode ønskes / Om tilgang til data
Det ser slik ut, men saken til Lennart illustrerer at de ikke har helt god forvaltningspraksis. (Har forørvig samme erfaring selv, dvs. at de tidvis talte med to tunger)
Det ser slik ut, men saken til Lennart illustrerer at de ikke har helt god forvaltningspraksis. (Har forørvig samme erfaring selv, dvs. at de tidvis talte med to tunger)
LN-AØR
ScanFlyer Crusty
Re: S-Mode kode ønskes
Lennart:
Mtp. at man i utgangspunktet har rett på innsyn etter loven, så blir dine meninger om skatt osv. irrelevant. Men nå får vi avvente å se om det kommer nærmere begrunnelse fra Luftfartstilsynet.
Lennart:
jf. Offentleglova § 31.
Fem dager. Pirk....