Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Det kan forklare at han fløy såpass langt mot Vilnius før han endret retning. Synd han ikke bare ignorerte Minsk. Jeg er bombesikker på at Hviterussland ikke ville skutt flyet ned.



Man gambler ikke i denne bransjen. Og pilotene hadde neppe noen anelse om hvem de hadde ombord og den egentlige motivasjonen for handlingen.

Lett å være etterpåklok. Med 180 pax bak ryggen tar man ingen sjanser.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Man gambler ikke i denne bransjen. Og pilotene hadde neppe noen anelse om hvem de hadde ombord og den egentlige motivasjonen for handlingen.

Lett å være etterpåklok. Med 180 pax bak ryggen tar man ingen sjanser.
Med gale agenter ombord som lager kaos er det eneste rasjonelle å lande på nærmeste flyplass som var Vilnius.


Michael O'Leary says the forced diversion of a Ryanair flight to Belarus was a "state-sponsored hijacking".
The airline's CEO says it appears authorities removed a journalist and his travelling companion from the plane, while they also believe there were some KGB agents on board the flight.
The plane - which was flying from Greece to Lithuania - was escorted by a Belarusian fighter jet after reports it had explosives on board, but none were found.
It was forced to divert from Minsk, where an opposition blogger - Roman Protasevich - was arrested.
European leaders will discuss a response to the incident today, after several officials described it as "utterly unacceptable".
Foreign Affairs Minister Simon Coveney has described it as "aviation piracy that's state-sponsored".



On Newstalk Breakfast, Mr O'Leary said he thinks it's the first time such an incident has happened to a European airline.
He said: "This was a case of state-sponsored hijacking… state-sponsored piracy.


“We’re debriefing our crew, who did a phenomenal job to get that aircraft and almost all the passengers out of Minsk after six hours."
Mr O'Leary said the incident was "very frightening" for passengers and crews, as they were held under armed guard and had their bags searched.
He said: "It appears the intent of the authorities was to remove a journalist and his travelling companion… we believe there were some KGB agents offloaded at the airport as well."
There are growing calls from European politicians - including in Ireland - for flights to be banned from flying over Belarus.
Mr O'Leary said his airline will take guidance from European authorities about whether that should happen.
However, he said they don't fly over Belarus much - and it would be a "very minor adjustment" to fly over Poland instead.
"Aviation piracy"

Minister Coveney, meanwhile, says the plane was "effectively ordered" to land in Minsk.
He said: "Five or six people left the plane, but only one of them was arrested - which would suggest the others were secret service people.



He said there are lots of people who are opponents of Belarusian President Alexander Lukashenko - a leader who Minister Coveney said has "no democratic legitimacy".
He said: "There's a European Council meeting starting this evening... I think you will see decisions taken by the EU to increase the level of sanctions against Belarus, and perhaps to link that to aviation.
"I think if the EU doesn't respond firmly and directly, then I think that will be seen by Belarus as weakness on behalf of the EU."
https://www.newstalk.com/news/oleary-forced-landing-in-belarus-was-state-sponsored-hijacking-1199561
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Med gale agenter ombord som lager kaos er det eneste rasjonelle å lande på nærmeste flyplass som var Vilnius.

Det var da ingen ombord som gjorde annet enn å sitte stille så lenge flyet var i luften?
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Skal ha vært krangling mellom de 4 aktuelle passasjerene og crewet allerede da de kom inn i Hviterussisk luftrom:

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1396446650718117890

Dette stemmer da ikke helt med det som har kommet ut til nå ..

The Ryanair flight from Athens to Vilnius, Lithuania, carrying some 170 passengers — among them the journalist, Roman Protasevich — was flying over Belarus when Belarusian air traffic controllers notified its pilots of “a potential security threat on board” and directed the plane to divert to Minsk, the Ireland-based airline said in a statement.

https://www.nytimes.com/2021/05/23/...action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Det kan forklare at han fløy såpass langt mot Vilnius før han endret retning. Synd han ikke bare ignorerte Minsk. Jeg er bombesikker på at Hviterussland ikke ville skutt flyet ned.

Nå har man jo erfaring fra at østblokk land skyter ned passasjerfly så helt utenkelig er ikke et scenario hvor Belarus skyter ned et fly. Konsekvensene vil uansett ikke ramme Lukasjsnko og hans disipler, men kun sivilbefolkningen.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Nå har man jo erfaring fra at østblokk land skyter ned passasjerfly så helt utenkelig er ikke et scenario hvor Belarus skyter ned et fly. Konsekvensene vil uansett ikke ramme Lukasjsnko og hans disipler, men kun sivilbefolkningen.

Har du eksempler?
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Har du eksempler?

Martin, dette mener du ikke? :rolleyes:

MH17, KE902, SU902 (skutt av sine egne),KE007 - er dem jeg kommer på sånn på sparket.

I tillegg er det flere som er skutt med hjelp av "rådgivere" trent opp av styresmaktene i Moskva.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Martin, dette mener du ikke? :rolleyes:

MH17, KE902, SU902 (skutt av sine egne),KE007 - er dem jeg kommer på sånn på sparket.

I tillegg er det flere som er skutt med hjelp av "rådgivere" trent opp av styresmaktene i Moskva.

Nei, beklager. MH17 har jeg fått med meg.

Formuluirte meg muligens også litt feil. De tre andre du nevner er eldre enn meg, og det var ganske kald krig den gangen. Jeg mente i nyere tid.

Men ja, MH17 var i nyere tid.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Martin, dette mener du ikke? :rolleyes:

MH17, KE902, SU902 (skutt av sine egne),KE007 - er dem jeg kommer på sånn på sparket.

I tillegg er det flere som er skutt med hjelp av "rådgivere" trent opp av styresmaktene i Moskva.

Alle de du nevner (kjenner ikke til SU902-hendelsen) pluss Iran Air var vel solide feiltakelser. Er noe annet å skyte ned et passasjerfly med vitende og vilje mener jeg, selv om det fra og med 11/9 har blitt vurdert i hijack-tilfeller.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Fordi New York Times er den beste kilden på hva som foregår i Europa? ;)


Wizzair TLL til IEV la turen utenom Hviterussisk luftrom i dag.
https://twitter.com/svaar/status/1396808475750064129?s=20


Storbritannia påbyr britiske fly å unngå hviterussisk luftrom

Den britiske regjeringen har mandag påbudt britisk-registrerte fly å unngå hviterussisk luftrom, melder nyhetsbyrået AFP.
I tillegg suspenderer de luftfartsløyven til det hviterussiske flyselskapet Belavia.
– Jeg har beordret luftfartsmyndighetene om å be flyselskaper å unngå hviterussisk luftrom for å holde passasjerer trygge. Jeg har også suspendert løyven til Belavia.


Hviterussland hevder de mottok bombetrussel fra Hamas mot Ryanair-fly

Hviterussland fastholder at det forelå en bombetrussel mot Ryanair-flyet som ble tvunget til å lande, og hevder at trusselen kom fra den palestinske militante gruppen Hamas.
Artem Sikorskij, som leder flyavdelingen i det hviterussiske transport- og kommunikasjonsdepartementet, leste mandag opp fra det som ifølge ham var et trusselbrev som ble funnet om bord i flyet.
– Vi, soldater fra Hamas, krever at Israel stanser angrepene mot Gazastripen. Vi krever at EU trekker tilbake sin støtte til Israel i denne krigen. Det er plassert en bombe om bord på dette flyet. Dersom kravene våre ikke blir innfridd, vil bomben eksplodere over Vilnius 23. mai, leste han.
Trusselen framstår som noe underlig ettersom Israel og Hamas har inngått våpenhvile, og de israelske angrepene mot Gazastripen opphørte natt til fredag 21. mai.
Hviterussland har foreløpig ikke lagt frem bevis for påstanden om at Hamas stod bak en bombetrussel mot flyet. (NTB/AFP)
Yeah right :lol:
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Alle de du nevner (kjenner ikke til SU902-hendelsen) pluss Iran Air var vel solide feiltakelser. Er noe annet å skyte ned et passasjerfly med vitende og vilje mener jeg, selv om det fra og med 11/9 har blitt vurdert i hijack-tilfeller.

Feil og feil, det er i hvert fall mer enn bare én triggerhappy flyger med i bildet. Man kan saktens alltid skylde på feilidentifisering og denslags, men faktum er at militære kommandokjeder har svært mange survete enheter som ikke nødvendigvis samarbeider godt. I stressede situasjoner skjer feil, og som KOG sier har det hendt at man sågar skyter ned sine egne. Med et jagerfly fra et lite tilregnelig regime på vingen skal det mye til før en sivil flyger er tøff nok til å ignorere advarsler.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Ber norske flyselskaper om å være forsiktige rundt Minsk:

Luftfartstilsynet ber norske flyselskaper være forsiktige etter etter at et fly ble tvunget til å lande i Hviterussland. Det skriver Aftenposten.

Transportstyrelsen i Sverig anbefaler nå å unngå hviterussisk luftrom, og SAS bekreftet at de vil følge denne oppfordringen.
https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=64737
 
Last edited by a moderator:
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Har du eksempler?

Det hersker vel ingen tvil om at MH17 ble skutt ned over Ukraina i 2014, sannsynligvis av en russiske rakett. Resultatet er jo at den dag i dag så unngår de fleste flyselskaper å fly gjennom Ukrainsk luftrom.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Greit nok at mange vil bruke ethvert påskudd til å sverte Ryanair o.l. men hvis en sitter ombord og filmer en MIG29 utenfor vinduet som har avskåret flyet en sitter i så tror jeg neppe en hadde vært så høy i hatten og like "bombesikker" på at alt står bra til. Agentene har ikke våpen etter sikkerhetskontrollen (de reiste jo mellom to "vanlige" land) så de utgjør jo sånn sett ingen fare mens et militærfly med et godt utvalg av våpen å velge mellom er jo en annen type kranglefant. Det eneste som kanskje kunne stoppet en intervensjon før grensen er jo evt. om "noen" skulle beskyttes. Ingen vil vel noensinne få vite hvor langt de ville strukket strikken og det er kanskje like greit...

Flygerne hadde jo overhode ingen peiling på hva som skjedde, virker det jo som, og da vinner jo den sterkeste til slutt selv om grensen er aldri så nær. Vi vet jo ikke hvor lenge diskusjonene pågikk og hvor lenge de hadde militæret på slep. Militæret kan ha ventet på dem når de krysset den sørlige grensen og fulgt dem hele veien uten at de i Ryanair flyet visste noe som helst om det (aller minst passasjerene). Det vet kun militæret og evt. de med tilgang på data fra en form for primærradar.

ICAO har jo definert regler for avskjæring og hvordan militæret skal få et fly til å følge deres instruksjoner og hvis en ikke gjør det, ja da kan hva som helst skje, for det sier reglene ingenting om. Hvis noen flygere er dumme nok til å ignorere f.eks. det amerikanske militæret ved en avskjæring over USA tror jeg mange vil kunne få en stor overraskelse og det er jo en såkalt sivilisert nasjon.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Feil og feil, det er i hvert fall mer enn bare én triggerhappy flyger med i bildet. Man kan saktens alltid skylde på feilidentifisering og denslags, men faktum er at militære kommandokjeder har svært mange survete enheter som ikke nødvendigvis samarbeider godt. I stressede situasjoner skjer feil, og som KOG sier har det hendt at man sågar skyter ned sine egne. Med et jagerfly fra et lite tilregnelig regime på vingen skal det mye til før en sivil flyger er tøff nok til å ignorere advarsler.

Helt enig. Poenget mitt var at det er en vesensforskjell på de hendelsene som var nevnt og denne. Jagerflypiloten, hviterussisk ATC og hviterussiske myndigheter var klar over at dette var et passasjerfly, og en bombetrussel mot flyet er ikke en grunn i seg selv til å skyte det ned. Hvis Ryanair-flyet hadde blitt skutt ned, måtte man ha gjort det fordi man bevisst ikke ville la regimekritikeren slippe unna, ikke pga misforståelser/feil/slurv. Om Hviterussland var beredt til å gå så langt er en litt annen diskusjon. Som deg, skjønner jeg godt at piloten gjorde som han gjorde.
 
Re: Ryanairfly tvunget til å lande i Minsk

Fordi New York Times er den beste kilden på hva som foregår i Europa? ;)



NYTimes er temmelig global, og mer troverdig enn en Twitter-post som like gjerne kunne vært skrevet av Trump. ;)
 
Back
Top