OSL - ny traséforskrift

Re: OSL - ny traséforskrift

Jeg utløste visst en ganske god runde med diskusjon om det faktisk var en god ide med de endringene som skjedde. Bra det, men det som egentlig var spørsmålet mitt var mer rundt beslutningene, hvordan de ble tatt og når, og om det ble gjort på en slik måte at et i utgangspunktet godt tiltak ble utsatt eller endret så mye at sluttresultatet ble utsatt eller dårligere. Er det noen som har en oppfattning om det?
 
Re: Før "grønne landinger" på OSL

Men sekvensering inn på approach er mer tuftet i tid enn distanse, så liter på mila er vel totalt irrelevant. Poenget med vifta er jo å holde flyene på en equidistanse så lenge de må holde høyde fremfor veddeløpsbane eller vektorering i hytt og kav (der sistnevnte tærer på kapasitet). Er det virkelig tobanersflyplasser med tilsvarende trafikkmengde der ute som er så drastisk mye snillere på fuelforbruket?

Ja både to og trebaners plasser som er betydelig snillere på forbruket: EKCH er et godt eksempel; som tidligere nevnt; high speed as long as possible direct LAMOX.

Hvis tid er det utløsende så løses det best gjennom en spesifikk arrival tid over et gitt punkt. RTA (Required time of arrival). Dvs man flyr på lav cruisespeed og kan holde virkelig lavt forbruk istedenfor å følge en standard 280 kts idle descend inn til vifta med reduksjon til 220 kts og strafferunde i vifteform. Med RTA kan man isteden planlegge med krevd hastighet for å oppnå å ankomme et punkt på en gitt tid, og kan dermed fly direct IAF med en kjent vertikal profil hele veien nedover. Enkelte ganger hadde vektoreringer for ankommende eller utgående fly i større utstrekning løst problemer med separasjon av ankommende og avgående fly. Poenget er at uansett hastighet er det ikke veldig produktivt å fly level flight - enten det er i FL90 eller flightlevel 120 i så lang tid som man opplever i Oslo når alternstivet like gjerne kunne vært å ligge 3 min lengre på cruise FL380. Unødvendig level flight er litt flåsete sagt en indikator på dårlig vertikal planlegging, og i Oslo blir man som pilot litt tvunget inn i det som føles helt unødvendig og håpløst. Med det sagt så virker det til å være stadig flere kontrollere i Oslo som tar seg bryet med å vektorere for å korte inn eller gir en tidlig direct to IAF (eller enda bedre enda lengre inn)
 
Re: OSL - ny traséforskrift

Bakgrunnen for innføringen av point-merge var at det i det tidligere systemet var en haug med høydemøter FL90 og FL100, hvor det ble en mengde level-busts og TCAS warnings(TA/RA). LT krevde et nytt system som ordnet opp i dette. Pilotene ønsket også større forutsigbarhet i et nytt system.

Ifølge SAS sine tall er fuelburn på GM, Kastrup og Arlanda rimelig likt. På avganger kommer GM godt ut. Forbruket var endel høyere på GM i den første versjonen av point-merge, men med ASAP er det blitt redusert.
På toppdagene i 2016 hadde forøvrig GM ca 50 flere movements enn Kastrup. Kastrup har dog mere trafikk i helgene (hvor Norge går i dvale) og en jevnere fordeling av trafikk (og pax) gjennom året.

Det er ikke noe som er lettere for en flygeleder(FLL) enn å gi DCT LAMOX/NOSLA/OGRAS etc high-speed. Det gjøres 50ish ganger på GM hver dag. Og jo mindre trafikk, jo oftere kan det gis. Da synes pilotene, forståelig nok, at FLL gjør en god jobb og systemet fungerer. Når det er 74 movements på GM og noen må fly 1/3 av vifta, synes noen piloter at det er et elendig system. På Kastrup hadde vi fått high-speed straight in...;)
Evt: I Alta er FLL flinke - der får vi alltid Talvik high-speed.

Systemet på GM er basert på at større delays (holding/evt 3min+ i delay) gjøres av ACC i høyere høyder. Deretter slippes flyene inn. Kommer alle på riktig tid skal man max fly 1/3 av vifta. Er man nr18 når man sjekker inn på APP vil landingstiden være den samme uansett hvilket system man bruker. Alternativt kunne man fått ørten vektorer i Z-pattern, presset ned i 4000ft tidlig, speed 180 25NM ute, ala Heathrow. Med point-merge holder det med en STAR og ett oppkall DCT merge.
AMAN(Arrival manger) på GM er "storebror-versjon" av den de har på Heathrow, og etter endel fine-tuning fungerer den godt. Derfor vil man noen ganger få speed-reduksjon over Skagerak: systemet vet at om 40min blir det bunching - noen må faktisk delayes. Ja, man beholder posisjonen i køen med en tidlig reduksjon av fart.

Det GM sliter med er et rigid støyregelverk som gir høye minstehøyder (ie lang FNL), man kan ikke svinge fly etter avgang før passering av en gitt avstand, lite fleksibel banebruk etter kl2230, mangel av rapid-exit-taxiways mm. Snart blir det kurvede innflyginger i IMC (idag RNAV VA) som forhåpentligvis kan brukes mye (igjen: jo mindre trafikk jo oftere kan de brukes).

Tror heller ikke FLL nødvendigvis er noe bedre i f.eks England enn Norge. Tror heller ikke britiske piloter er noe "bedre" enn skandinaviske selv om de snakker fort med perfekt Oxford-aksent.

Forøvrig har det vært fagdager for piloter på Oslo ACC hvor pilotene(fra SAS,WIF,NAX) har fått prøve seg i simulatoren. Det har vært en eye-opener for noen, eller som en SAS(?) pilot sa: han hadde lært og forstod mere av ATC på den ene dagen enn på 30år foran i cockpit.
 
Re: OSL - ny traséforskrift

Litt OT, men hva er det SK4838 har for seg her?

Ser ut som den mer eller mindre krysset over OSL mot Nord øst...
489c131b903d51fbcfce8a9181f4863d.jpg
989791859e9bef5cb1ee0ff9abf9623b.jpg


Sent from my HTC U Ultra using Tapatalk
 
Re: OSL - ny traséforskrift

Det har passert mye vær rundt OSL i kveld, noe som har medført en hel del unnamanøvrering.
 
Re: OSL - ny traséforskrift

Selv om det sikker er en liten fordel med litt mindre trafikk og færre store fly, så gjøre norske lufthavner det bra når det komemr til såkaldte grønne landinger (Continuous Descent Operations)

https://check-in.dk/norske-lufthavne-bedst-til-klimavenlige-landinger/

Lufthavnene i Norge har de mest klimavenlige landinger i Europa, fremgår det af en undersøgelse fra Eurocontrol, der har vurderet effektiviteten af flyenes anflyvninger.
 
Back
Top