-
Hei
Vi i Foreningen Flyprat ønsker takke de av dere som har valgt å være medlem av foreningen gjennom det siste året, og dermed støttet driften av Flyprats forum og Airpics med 150kr.
Vi håper å kunne ha deg videre med til neste år og at du fortsatt vil være medlem nå som nytt medlemsår begynte 1. oktober 2025
Merk at etter årsmøtevedtaket er medlemsavgiften fra og med i år 150krBetalingen kan enten gjøres via Vipps: 150kr til #18641 eller via Letsreg på linken under:
https://www.letsreg.com/no/event/medlemskontingent_2026_01102025
(Husk og oppgi brukernavn så betalingen kan linkes til brukeres)
De av dere som alt har betalt i oktober er selvsagt registrert i det nye medlemsåret
Med vennlig hilsen - Styret i Foreningen Flyprat
Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
- Thread starter sail4fun
- Start date
CK
ScanFlyer Mile High Club
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
SAS og reisebyråene har spilt med åpne kort om disse avtalene i alle år - Konkurransetilsynet har godkjent avtalene og praksisen. Begynner Kjos & Co. å merke at SKBU biter tilbake - det er andre utspillet på to dager fra Kjos om konkurrenten. Kanskje han heller skulle konsentrere seg om egen butikk??
SAS og reisebyråene har spilt med åpne kort om disse avtalene i alle år - Konkurransetilsynet har godkjent avtalene og praksisen. Begynner Kjos & Co. å merke at SKBU biter tilbake - det er andre utspillet på to dager fra Kjos om konkurrenten. Kanskje han heller skulle konsentrere seg om egen butikk??
MartinL
ScanFlyer Dusty
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
nja han belyser jo en sak her som i større grad enn for norwegian er dårlig for kundene!
"Reisebyråene er ikke objektive, og kundene stoler blindt på reisebyråene. Det har både kundene og Norwegian tapt stort på, sier salgsdirektør Lars Sande i Norwegian til avisen"
Synes dette ikke er noen form for syting over hodet, men en sak som kundene absolutt burde være opplyst om!
nja han belyser jo en sak her som i større grad enn for norwegian er dårlig for kundene!
"Reisebyråene er ikke objektive, og kundene stoler blindt på reisebyråene. Det har både kundene og Norwegian tapt stort på, sier salgsdirektør Lars Sande i Norwegian til avisen"
Synes dette ikke er noen form for syting over hodet, men en sak som kundene absolutt burde være opplyst om!
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Synes Kjos' kommentar er på sin plass om det virkelig er slik at reisebyråene velger SAS selv om det finnes billigere flybilletter på andre selskaper....uten å opplyse kunden om det.
Din kommentar om at SAS biter Norwegian i halen og at dette er andre dag hvor Kjos har utspill synes jeg faller igjennom.
"Etter en rekke prisundersøkelser hos de fire største reisbyråene i Norge, konkluderer Opinion med at enkelte reisebyråer i hele syv av ti tilfeller oppgir SAS Braathens som billigste alternativ, selv om Norwegians billetter beviselig var billigst. "
Og som du ser er det gjort undersøkelser av dette i en stund.....og at dette skulle komme 2 dager etter at SAS plutselig fant ut at dem skulle selge GO-billetter på Rema 1000 er nok tilfeldig.
Synes Kjos' kommentar er på sin plass om det virkelig er slik at reisebyråene velger SAS selv om det finnes billigere flybilletter på andre selskaper....uten å opplyse kunden om det.
Din kommentar om at SAS biter Norwegian i halen og at dette er andre dag hvor Kjos har utspill synes jeg faller igjennom.
"Etter en rekke prisundersøkelser hos de fire største reisbyråene i Norge, konkluderer Opinion med at enkelte reisebyråer i hele syv av ti tilfeller oppgir SAS Braathens som billigste alternativ, selv om Norwegians billetter beviselig var billigst. "
Og som du ser er det gjort undersøkelser av dette i en stund.....og at dette skulle komme 2 dager etter at SAS plutselig fant ut at dem skulle selge GO-billetter på Rema 1000 er nok tilfeldig.
CK
ScanFlyer Mile High Club
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
nå er det litt påstand mot påstand - Norwegian hevder at byråene tilbød dyrere billetter enn det som var tilgjengelig, mens byråene avviser det. At DY selger mindre gjennom byråene enn SK burde de vel bare være glade for? Og jeg tror det kan ha sin naturlige forklaring, de som bruker byråer er kanskje ute etter et litt annte produkt enn det Norwegian tibyr?
nå er det litt påstand mot påstand - Norwegian hevder at byråene tilbød dyrere billetter enn det som var tilgjengelig, mens byråene avviser det. At DY selger mindre gjennom byråene enn SK burde de vel bare være glade for? Og jeg tror det kan ha sin naturlige forklaring, de som bruker byråer er kanskje ute etter et litt annte produkt enn det Norwegian tibyr?
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
OK - så da er dette kun surmuling fra Kjos.
Tror du tar feil når du sier SAS har ett så helt annet produkt enn Norwegian. Saken dreier seg vel om ruter hvor begge flyr. SAS har nærmet seg mer og mer et lavprisselskapkonsept, og Norwegian blitt delvis litt mer likt ordinære flyselskap med gjennomgående innsjekk på noen ruter, så forskjellen har blitt mindre og mindre. Men SAS selger få billetter over internett, mens Norwegian snart selger alle over internett...så kan en jo undres og spekulere hvor en får de billigste billettene.
OK - så da er dette kun surmuling fra Kjos.
Tror du tar feil når du sier SAS har ett så helt annet produkt enn Norwegian. Saken dreier seg vel om ruter hvor begge flyr. SAS har nærmet seg mer og mer et lavprisselskapkonsept, og Norwegian blitt delvis litt mer likt ordinære flyselskap med gjennomgående innsjekk på noen ruter, så forskjellen har blitt mindre og mindre. Men SAS selger få billetter over internett, mens Norwegian snart selger alle over internett...så kan en jo undres og spekulere hvor en får de billigste billettene.
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Nå er det ikke alltid det er summen på billetten som avgjør om den faktisk blir den billigste. Norwegian selv betalte jo inntil årskiftet også markedsbidrag til byråene - da var det ikke snakk om korrupsjon.
Vårt byrå selger oss mye Norwegian...de gangene vi velger SAS (stort sett til Stockholm er det ofte på grunn av antall avganger som er mye bedre enn hos Norwegian/FlyNordic) I Norge flyr vi faktisk mest Norwegian...etter anbefaling fra et av Norges største reisebyrå!
Nå er det ikke alltid det er summen på billetten som avgjør om den faktisk blir den billigste. Norwegian selv betalte jo inntil årskiftet også markedsbidrag til byråene - da var det ikke snakk om korrupsjon.
Vårt byrå selger oss mye Norwegian...de gangene vi velger SAS (stort sett til Stockholm er det ofte på grunn av antall avganger som er mye bedre enn hos Norwegian/FlyNordic) I Norge flyr vi faktisk mest Norwegian...etter anbefaling fra et av Norges største reisebyrå!
Farmer
ScanFlyer Crusty
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Jeg skal vokte meg for å forsvare hverken byråene eller SAS her, men det kommer ikke fram i artikkelen om HVILKE reiser det er sjekket pris på.
Er det point to point er det EN sak. eks BGO-OSL
Om det f,eks er BGO-TOS via OSL er det en helt annen sak. Det er fullt mulig at billetten hos DY er billigere der, men med manglende gjennomsjekking etc kan det være at kunder flest velger SK.
Men, dette er jo igjen en god påminnelse til kunder flest at det selv bør sjekke på internett hva som faller best ut. Der blir ikke svaret filtrert av reisebyrået.
Jeg skal vokte meg for å forsvare hverken byråene eller SAS her, men det kommer ikke fram i artikkelen om HVILKE reiser det er sjekket pris på.
Er det point to point er det EN sak. eks BGO-OSL
Om det f,eks er BGO-TOS via OSL er det en helt annen sak. Det er fullt mulig at billetten hos DY er billigere der, men med manglende gjennomsjekking etc kan det være at kunder flest velger SK.
Men, dette er jo igjen en god påminnelse til kunder flest at det selv bør sjekke på internett hva som faller best ut. Der blir ikke svaret filtrert av reisebyrået.
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Hva da med de som kun sjekker f.eks Norwegians hjemmeside fordi man tror de er billigst? Hadde vi gjort det i sommer kunne vi ha godt glipp av billige billetter med Lufthansa... Hvis man er så opptatt av passasjerenes lommebok - så burde man kanskje opplyse om dette også på egne sider?
Hva da med de som kun sjekker f.eks Norwegians hjemmeside fordi man tror de er billigst? Hadde vi gjort det i sommer kunne vi ha godt glipp av billige billetter med Lufthansa... Hvis man er så opptatt av passasjerenes lommebok - så burde man kanskje opplyse om dette også på egne sider?
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Man skal ikke glemme at reisebyraaene faktisk ogsaa er forretninger som maa tjene penger. De er saavidt jeg vet ikke forpliktet til aa tilby alt og alle som flakser rundt i luften. Hvis de ikke tjener penger paa aa selge DY, hvorfor skal de tilby dem?
Det er bare for agenten aa si 'Av de selskapene vi formidler, er saa-og-saa billigst med en pris paa ... '
Man skal ikke glemme at reisebyraaene faktisk ogsaa er forretninger som maa tjene penger. De er saavidt jeg vet ikke forpliktet til aa tilby alt og alle som flakser rundt i luften. Hvis de ikke tjener penger paa aa selge DY, hvorfor skal de tilby dem?
Det er bare for agenten aa si 'Av de selskapene vi formidler, er saa-og-saa billigst med en pris paa ... '
CK
ScanFlyer Mile High Club
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
forbrukermyndighetene kommer etterhvert med en masse krav for å "sikre kundenes rettigheter", så det skulle ikke forunder meg om enhver tilbyder av varere og tjenester til slutt på presisere at "det kan hende det er billigere og bedre tilbud hos andre leverandøerer, som f.eks. ....." :drunk:
forbrukermyndighetene kommer etterhvert med en masse krav for å "sikre kundenes rettigheter", så det skulle ikke forunder meg om enhver tilbyder av varere og tjenester til slutt på presisere at "det kan hende det er billigere og bedre tilbud hos andre leverandøerer, som f.eks. ....." :drunk:
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Kjos sutrer vel ikke! Men at SAS har sitt på det tørre er vel ikke langt fra sannheten eller bransjenormen. Norwegian drev jo samme praksis inntil nylig, KLM, BA, Lufthansa, Finnair, Color Line, Radisson SAS, Choice, Rica, Avis Bilutleie, Hurtigruten m.fl. betaler vel alle for tilgang til kundebasen til de enkelte byråene...
Kjos sutrer vel ikke! Men at SAS har sitt på det tørre er vel ikke langt fra sannheten eller bransjenormen. Norwegian drev jo samme praksis inntil nylig, KLM, BA, Lufthansa, Finnair, Color Line, Radisson SAS, Choice, Rica, Avis Bilutleie, Hurtigruten m.fl. betaler vel alle for tilgang til kundebasen til de enkelte byråene...
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Jeg jobber hverken for SASBraathens eller SAS-konsernet på den ene siden eller Norwegian på den andre. Jeg flyr med det selskapet som til enhver tid har det beste produktet dit jeg skal. Det er sjelden Ryanair, men jeg har flydd dem også. Men det er en digresjon.
Det er derfor interessant å følge med i den tilstadighet tilbakevendende debatten "store-stygge-SAS" mot "stakkars-lille-Norwegian". Norwegian-leieren kommer tilbake med de samme argumentene som stort sett går på at SAS bruker markedsmakt og er ute etter stakkars lille Norwegian (og jeg mistenker at det ligger et oss her). La oss da minne om at det er nettopp markedsmakt Kjos bruker i form av billigere billetter og nedlegging av ulønnsomme ruter. Samtidig er hele selskapet tuftet på politisk innblanding i det frie markedet. Norwegian ville, i følge Kjos, ikke eksistert om det ikke hadde vært for fjerning av bonusprogrammet innenriks og en gullkantet avtale med Staten. Man kan bruke samme juridiske logikk som Kjos bruker i artikkelen og ende med samme konklusjon (dette er elementær pro aut contra/pro et contra drøfting fra philosophicum), så her mener jeg man skal trø varsomt.
Når det er sagt så trenger vi Norwegian - ikke så mye som motkraft mot SASBraathens. Jeg mener det er viktigere med en motkraft mot utenlandske aktører som bare er ute etter å skumme overskuddsfløten. En lokal aktør vil alltid ta utgangspunkt i sitt hjemmemarked - bare se på Coast Air som har vært utrolig lojale mot steinrøysa på Vestlandet.
SAS-siden av diskusjonen faller ofte i forsvarsfellen. Det blir litt mye skyttergravkrig og forsvar av selskapet "alltid har vært størst i Norge". Tja, det stemmer nå ikke det da. Braathens SAFE hadde ca 52% av innenriksmarkedet, men var veldig flinke til å spille på at de ble opplevd som utfordreren og "husk at SAS og Staten behandlet oss veldig dårlig i 1954".
Jeg har en drøm som går ut på at vi slipper disse smålige og sutrende oppgulpene fra begge leire og konsentrer oss om luftfart ikke emsjonelle utbrudd om enkeltselskaper.
Til slutt en strøtanke: Om størrelsesforholdet endrerer seg og Norwegian blir størst, hva da? Hva hvis SASBraathens blir marginalisert og Norwegian blir enerådende? Tror dere virkelig at ikke markedsmakta da slår til og minst dobler prisene til Norwegian? Det tror jeg. Jeg tror at Kjos & co (i dette tilfellet aksjonærene i Norwegian) akkurat som eierne til SASBraathens er ute etter å tjene mest mulig penger. Og intet er som å melke et marked der man er enerådende. Og der ble jeg vel stemplet som Norwegian-hater... Noe jeg langt fra er, men jeg tror bare ikke på at Norwegian er en veldig stiftelse.
Jeg jobber hverken for SASBraathens eller SAS-konsernet på den ene siden eller Norwegian på den andre. Jeg flyr med det selskapet som til enhver tid har det beste produktet dit jeg skal. Det er sjelden Ryanair, men jeg har flydd dem også. Men det er en digresjon.
Det er derfor interessant å følge med i den tilstadighet tilbakevendende debatten "store-stygge-SAS" mot "stakkars-lille-Norwegian". Norwegian-leieren kommer tilbake med de samme argumentene som stort sett går på at SAS bruker markedsmakt og er ute etter stakkars lille Norwegian (og jeg mistenker at det ligger et oss her). La oss da minne om at det er nettopp markedsmakt Kjos bruker i form av billigere billetter og nedlegging av ulønnsomme ruter. Samtidig er hele selskapet tuftet på politisk innblanding i det frie markedet. Norwegian ville, i følge Kjos, ikke eksistert om det ikke hadde vært for fjerning av bonusprogrammet innenriks og en gullkantet avtale med Staten. Man kan bruke samme juridiske logikk som Kjos bruker i artikkelen og ende med samme konklusjon (dette er elementær pro aut contra/pro et contra drøfting fra philosophicum), så her mener jeg man skal trø varsomt.
Når det er sagt så trenger vi Norwegian - ikke så mye som motkraft mot SASBraathens. Jeg mener det er viktigere med en motkraft mot utenlandske aktører som bare er ute etter å skumme overskuddsfløten. En lokal aktør vil alltid ta utgangspunkt i sitt hjemmemarked - bare se på Coast Air som har vært utrolig lojale mot steinrøysa på Vestlandet.
SAS-siden av diskusjonen faller ofte i forsvarsfellen. Det blir litt mye skyttergravkrig og forsvar av selskapet "alltid har vært størst i Norge". Tja, det stemmer nå ikke det da. Braathens SAFE hadde ca 52% av innenriksmarkedet, men var veldig flinke til å spille på at de ble opplevd som utfordreren og "husk at SAS og Staten behandlet oss veldig dårlig i 1954".
Jeg har en drøm som går ut på at vi slipper disse smålige og sutrende oppgulpene fra begge leire og konsentrer oss om luftfart ikke emsjonelle utbrudd om enkeltselskaper.
Til slutt en strøtanke: Om størrelsesforholdet endrerer seg og Norwegian blir størst, hva da? Hva hvis SASBraathens blir marginalisert og Norwegian blir enerådende? Tror dere virkelig at ikke markedsmakta da slår til og minst dobler prisene til Norwegian? Det tror jeg. Jeg tror at Kjos & co (i dette tilfellet aksjonærene i Norwegian) akkurat som eierne til SASBraathens er ute etter å tjene mest mulig penger. Og intet er som å melke et marked der man er enerådende. Og der ble jeg vel stemplet som Norwegian-hater... Noe jeg langt fra er, men jeg tror bare ikke på at Norwegian er en veldig stiftelse.
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Det beste forsvar er angrep og det vet en gammel CF-104-sjaffør. Og ikke minst PR-folkene hans. Jeg har selv vært i den bransjen. Det er enkelt: Man blir angrepet på ett hold. Javel, da finner du en sak som er mer interessant for mediene og får startet en sak. Det finnes nok av "tamme" journalister der ute.
Det beste forsvar er angrep og det vet en gammel CF-104-sjaffør. Og ikke minst PR-folkene hans. Jeg har selv vært i den bransjen. Det er enkelt: Man blir angrepet på ett hold. Javel, da finner du en sak som er mer interessant for mediene og får startet en sak. Det finnes nok av "tamme" journalister der ute.
Re: Kjos: jeg sier ikke at dette er korrupsjon, men det er farlig nært
Kjos gjør jobben sin og han gjør den meget bra! Fyren er utrolig dyktig og spennende.
Originally posted by Someone
Can't blame a man for tryingOg selv om jeg mener at Kjos i dette tilfellet bare kommer med vås, så må jeg innrømme at han bare gjør jobben sin
Kjos gjør jobben sin og han gjør den meget bra! Fyren er utrolig dyktig og spennende.
