FLYING KILLS

[Farmer]

Det er vel de færreste som tviler på at de totale utslippene av CO2 må ned.
Hovedproblemet i dag er at det ikke er noe felles globalt regelverk på plass som oppfattes som nøytalt og rettferdig.
Det blir helt galt å pålegge enkelte transportformer særavgifter, mens andre slipper helt unna. Eksempel her er jo skipstrafikken som de færreste nasjoner har øynene på.
Skal verden lykkes med redusert CO2 utslipp, samtidig som den globaliseringen vi ser øke voldsomt må det på plass et fellesregime som omhandler all transport for å ta denne delen av utslippene.
Det er klart det er noe riv ruskende galt når man f,eks kan sende store fly med rund fisk til Kina for å få den prosessert der før den igjen flys tilbake til markedene i Europa, mens "lokaltrafikken" på fly, vai og bane avgiftslegges innen Norge og EU. En ting her er at arbeidskraften er råbillig, men når denne aktuelle flytransporten slipper unna uten noen form for CO2 avgift er vi ute å kjøre.
Det finnes haugevis av slike eksempler og den store utfordringen er som sagt å få på plass en ordning som også prissetter tde miljømessige transportkostnadene.

 

[Fly high]

Originally posted by OJB... det er et faktum at det nå er "moteriktig" å overfokusere på CO2 og internasjonal luftfart.

Det er feil at det er "overfokusering" på luftfart. Miljøfolket går ofte ut mot skipsfart også, men folk i luftfartsbransjen legger kanskje bedre merke til "angrepene" mot sin egen bransje? Dessuten handler vel ikke dette om moter, men om at det legges fram nye bevis (eller i alle fall indisier) på at CO2 påvirker klimaet.

Som CK nevner over i samme tråd så står luftfarten for 3% av de totale utslippene globalt.

3 % av totale CO2-utslipp, eller 3 % av menneskeskapte CO2-utslipp? Det sjongleres ofte med tall i miljødebatten, og vi må ikke glemme at naturen også slipper ut "naturlig" CO2.

Merkelapper som "tull" og "miljøhysteri" minner mest av alt om det strutsen gjør når livet blir vondt og vanskelig ...

 

[Boeingflyer]

Dette er tull. At utslipp av CO2 og andre gasser i betydelig grad påvirker klimaet er ettertrykkelig bevist.

Hvor er det ettertrykkelig bevist? Det er antatt at CO2 er en klimagass! Av den den totale mengde klimagass utgør CO2 ca 5%. Av den totale mengde CO2 utslipp står den mennekeskapte delen for mellom 4 og 5% og der igjen står flyvning for ca 3%! Det sier seg selv at dette er SVADA. Miljømafiaen er blitt en milliard industri og skyr ingen midler for å skaffe seg fler penger og makt!
Det passer at det er en sammenheng mellom tempraturen på Jorden og mengden CO2 i atmosfæren, men det er ikke økt CO2 i atmosfæren som øker tempraturen men omvendt! Etterhvert som tempraturen stiger klarer ikke havet å holde på like mye gass og slipper ut mer CO2 i atmosfæren! Dette ER bevist ved iskjerneprøver men passer selvfølgelig ikke inn i mafiaens agenda og blir utelatt. De forskere som viser til dette blir frosset ut og mister økonomisk støtte. Alt dette med stor hjelp fra en overveldende venstrevridd presse som er totalt uredelig! Det er en stor skam

 

[Tommy777]

På lik linje med at folk ikke trodde at jorda var rund i gamledager, finnes det sjeler som tror at dette bare er normale svingninger og at utslippet av Co2 ikke påvirker jorden overhodet.... geezzz

Som vår venn Al Gore sa: Det finnes ikke en eneste vitenskapsmann som påstår at utslipp av klimagasser ikke påvirker miljøet...

Utslippet av Co2 MÅ ned, ingen med litt vett under barken er uenig i det. Dog er luftfarten relativt sett en liten synder i forhold til mange andre.

 

[Boeingflyer]

Ja, for Al Gore må jo ha rett!

 

[Tommy777]

Originally posted by Boeingflyer

Ja, for Al Gore må jo ha rett!

Ja, han er vel med i det du mener er Mafiaen??

 

[Isbamse]

Originally posted by Someone
Må si jeg nå begynner bli lei av dette klimahystriet! Det er jo ingen som fokuserer på at faktisk jorden har svingninger i temperaturen og for endel tusen år tilbake var det trær på deler av Hardangervidda!

Ja, og i størstedelen av jordas historie har den vært varmere enn nå. Men klimaforandringer før har også ført til økologiske katastrofer, og det man frykter er at menneskeskapte utslipp kommer i tillegg til og forsterker naturlige variasjoner.

Originally posted by amatør
Her må jeg si meg enig med blårussen!! Det er tusenvis av forskere som mener noe annet enn FNs "klimapanel", men de blir kneblet av de store mediene!!

La blårussen ta seg av pengene og overlat klimaet til oss naturvitere...neida, men det er feil å fremstille det som at det er like mange forskere som er skeptiske til klimaendringer som det er som mener at klimaendringene er menneskeskapte. Jeg kan være enig i at det nok er et visst konformitetspress innen klimaforskningen, men det store flertallet av klimaforskere mener at de klimaforandringene vi ser nå er menneskeskapte.

Ser du fx på forskning.no finner du klimaskeptikere også.

At norske medier er noe venstrevridde betyr ikke at det de skriver om klima, basert på forskning, er feil. Ikke bland politisk ideologi og naturvitenskap.

Originally posted by amatør
Vi har hatt istid før, og for noen tusen år siden var det vel ørkentemperatur på Svalbard..

Nei, det er ca 200 millioner år siden, og da lå Svalbard omtrent der Sahara er i dag.

 

[Utflyttet]

Men som Farmer er inne på, med denne globaliseringenhar det jo blitt en økende tendens tilat nasjonene i første verden får skøvet foruresning unna og vi nå ser en økende tendens til at den forrurensende produksjonen vi alle bidrar til faktisk kommer fra land som India og Kina, med ymse andre nasjoner i regionen som og bidrar.

Dette sammenfaller og med at denne enorme økningen i produksjonskapasitet i Asia krever og energi, og derav skaper vi en hel sekundær-kjede av uheldige effekter på hvordan dette skal løses. Enten når Kina på nasjonalt nivå kjøper enorme mengder skog i Indonesia for bruk som brennsel i kullfyring av kraftverk, eller når de går til afrika og lager eksklusive avtaler på utvinning av mer råstoffer, som igjen er tilbake til at produksjonskapasitet for denne utvinningen må bygges ut og kreve mer energi.

Det som skjer er at den vestlige verden, med USA i spissen, har pisset grundig i buksene. Mye av det vi ser i Asia og gryende i Afrika er skapt av oss, fordi alle skal ha alt nytt og alt skal byttes ut ofte av alt fra elektornikk til klær og inventar. Samtidig som vi skriker om globalisering og billige varer og skal ha alt gratis så er de samme nasjonene like langt fremme å skrike om nasjonale unntak, nasjonale behov og at det er landene i Asia som synder værst. Men ingen vil snakke om en helhet, for det kommer rett tilbake til oss her i Europa og Nord-Amerika.

Det triste med alt dette er ikke at det ikke er populært å fremstille det slikt, men at takket være vårt vidunderfulle demokrati så er det lenge siden noen land i verden har hatt en regjering som er villig til å se på strukturendringer og litt mer visjon enn det som kan bare taes æren for innen neste gjenvalg.

Mellom denne formen for demokrati, og at ingen politiker kan holdes ansvarlig for ingen tørr ta innsatsen for å endre noe utover sin periode, koblet med at vi har i kaptialismens navn skapt selskap i denne globaliseringen som er i mange sammenhenger mektigere enn myndighetene som skal håndheve de, og som ikke har et etisk eller moralskt ansvar, og bare heller mer bensin på blet i kampen o å pridusere mer, så har du den "perfekte storm" i forhold til at storhetstiden for demokrati og kaptilisme som er praktisert de siste 100 årene er på vei neden som en fornuftig form å drive verden på...

-A

 

[LCH]

Originally posted by OJB

Stemmer det og det er merkelig at miljøaktivistene ikke fokuserer på dette.

Med tanke på at de gamle rustholkene til Greenpeace neppe er blant de mest miljøvennlige foretrekker de vel å gå litt stille i dørene for en gangs skyld.

 

[MD11]

Nå går Sponheim i bresjen for at det skal rasjonaliseres på "Sydenreiser". Det legges også opp til at all utenlandstrafikk fra Norge skal skje fra OSL. Så da blir det takk og farvel til tax-free på TRD, BGO, SVG, KRS og TRF. Jippi:wink

Lurer på hva O'Leary vil si jeg....han må legge ned rutene til Norge eller fly fra svindyre OSL....

Vil ha sydenferie på "rasjoneringsmerker"

 

[gustavf]

Mulig du blander en lettere ironisk artikkel med hva Lars Sponheim faktisk sa. I følge Bergens Tidende sa han:

"Den forurensende industrien går i hvert fall mot slutten. Dessuten må vi innstille oss på en ny type oppvarming av husene. Men det er håndterbart. Like viktig blir endringene i kjøre- og transportmønsteret. Hydrogen, bioenergi og batterier med større rekkevidde vil komme for fullt. I tillegg må vi begrense våre Sydenturer til én gang i året. I sum er ikke dette dramatiske endringer i folks hverdag."

 

[AirbusTrond]

Som vanlig framstiller media Sponheims kommentar temmelig vridd. Det var jo en av flere endringer han mener folk bør gjøre, og viste også til strømforbruk og transport generelt. Og ingen kan vel være uenig i at det kan være mer foruftig å ta 2 uker i Syden i slengen i stedet for 2 1-ukes turer i året? Eller for den saks skyld et par måneder under fjerne himmelstrøk om gangen. Passer meg utmerket!

Ellers er det mange forvirrende tall å ta stilling til, med prosenter her og der. Men skulle alle i verden begynne å fly like mye som nordmenn ville det i alle fall bli temmelig dramatisk der oppe i luften...

Med betydelig skepsis tok jeg en "klimatest" på VG, og ettersom jeg ikke har bil og går til jobben trodde jeg resultatet skulle bli bra for min del, men flyreisene ødela det regnskapet ganske ettertrykkelig.

 

[MountainDew]

les reklamen øverst :wink http://www.ba.no/