Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
- Thread starter LN-MOW
- Start date
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
-spesifisert, regulert og laget for privat bruk
-eid av privatpersoner
-uten konsesjon, kontroll eller regulering
-uten betaling av skatter og avgifter
Konkurrere med tilbud fra strengt regulerte og kontrollerte selskaper.
For fly vil Uber ikke kunne ha noen av disse "konkurransefordelene".
Forretningsideen til Uber er som for Airbnb å la noe:Uber planes
-spesifisert, regulert og laget for privat bruk
-eid av privatpersoner
-uten konsesjon, kontroll eller regulering
-uten betaling av skatter og avgifter
Konkurrere med tilbud fra strengt regulerte og kontrollerte selskaper.
For fly vil Uber ikke kunne ha noen av disse "konkurransefordelene".
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Framtidssak om automatisk elfly frå SOG til Bømoen. Litt fascinerande. http://forskning.no/2017/09/slik-kan-du-fly-elektrisk-om-15-ar
Framtidssak om automatisk elfly frå SOG til Bømoen. Litt fascinerande. http://forskning.no/2017/09/slik-kan-du-fly-elektrisk-om-15-ar
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Kina-drone har floge med passasjer for første gang:
https://www.nrk.no/urix/verdens-forste-passasjerdrone-med-vellykket-debut-1.13904569
"Dronen med navnet «EHang 184» fløy den frivillige passasjeren til bestemmelsesstedet i Guangzhou, som ligger sør i Kina, uten problemer.
Målet med den selvflygende dronen er at den skal kunne utføre alle oppgaver av turen uten involvering fra passasjeren. Den kan frakte en person på opptil 100 kilo i rundt 20 minutter."
Kina-drone har floge med passasjer for første gang:
https://www.nrk.no/urix/verdens-forste-passasjerdrone-med-vellykket-debut-1.13904569
"Dronen med navnet «EHang 184» fløy den frivillige passasjeren til bestemmelsesstedet i Guangzhou, som ligger sør i Kina, uten problemer.
Målet med den selvflygende dronen er at den skal kunne utføre alle oppgaver av turen uten involvering fra passasjeren. Den kan frakte en person på opptil 100 kilo i rundt 20 minutter."
CFM
ScanFlyer Crusty
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Litt interessant at tilsynelatende alle som jobber med slike selvflygende drosjer lager store versjoner av typiske multirotor droner som typisk brukes for å løfte et kamera i høyden. Jeg kan forstå det for mindre droner, men det må da være mulig med dagens teknologi å lage et selvflygende elektrisk helikopter med en rotor og hekkrotor, evt. koax. Med en eller to store rotorer vil det være vesentlig mere effektivt og gi lengre rekkevidde/flytid/last enn hva man oppnår med masse små rotorer.
Litt interessant at tilsynelatende alle som jobber med slike selvflygende drosjer lager store versjoner av typiske multirotor droner som typisk brukes for å løfte et kamera i høyden. Jeg kan forstå det for mindre droner, men det må da være mulig med dagens teknologi å lage et selvflygende elektrisk helikopter med en rotor og hekkrotor, evt. koax. Med en eller to store rotorer vil det være vesentlig mere effektivt og gi lengre rekkevidde/flytid/last enn hva man oppnår med masse små rotorer.
BSSW
Browncoat
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Med disse mindre rotorene så kan det hele lages mye enklere og billigere, og det er nok også en redundancy som man ikke får med en (eller 2) rotor(er).
Man vil nok trenge en girkasse eller 2 også. Noe som gjør at det kanskje ikke er så stor forskjell i total virkningsgrad som man ville tro.
Mange mindre rotorer kan kobles rett på el.motor og gjør det hele mye enklere.
Skal man ha en større rotor så må man kanskje ha et mer komplisert rotorhode.
Med disse mindre rotorene så kan det hele lages mye enklere og billigere, og det er nok også en redundancy som man ikke får med en (eller 2) rotor(er).
Man vil nok trenge en girkasse eller 2 også. Noe som gjør at det kanskje ikke er så stor forskjell i total virkningsgrad som man ville tro.
Mange mindre rotorer kan kobles rett på el.motor og gjør det hele mye enklere.
CFM
ScanFlyer Crusty
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Det blir jo litt off topic i denne tråden, men jeg tror det er store muligheter for å lage det både forholdsvis enkelt og driftssikkert med dagens teknologi, men det er “in“ med multirotorene.
Det blir jo litt off topic i denne tråden, men jeg tror det er store muligheter for å lage det både forholdsvis enkelt og driftssikkert med dagens teknologi, men det er “in“ med multirotorene.
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
https://finalcall.travel/da/airbus-erstatte-piloter-kunstig-intelligens/
Det tok bare halvannet år_
https://finalcall.travel/da/airbus-erstatte-piloter-kunstig-intelligens/
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Problem solved.
Ingen flyger, ingen cockpit, ingen cockpit-brann.
Problem solved.
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Du har fortsatt det samme eletriske anlegget samt enda mer elektronikk. Med andre ord mer som kan ta fyr. Ikke 'cockpit-brann' kanskje - men brann like fordømt.
Merkelig resonnoment.
Du har fortsatt det samme eletriske anlegget samt enda mer elektronikk. Med andre ord mer som kan ta fyr. Ikke 'cockpit-brann' kanskje - men brann like fordømt.
Merkelig resonnoment.
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Det som gir størst risiko for brann her er vel overgangen mellom elektronikk og mekanikk, inkludert brytere og elektromotorer. Altså der hvor strøm skal påvirke bevegelse eller bevegelse skal påvirke strøm. Mest sannsynlig vil antallet slike punkter bli redusert i førerløse fly, som til gjengjeld får mere integrerte kretser.
Så lenge man ikke introduserer mange prosessorer som krever kraftig avkjøling så burde derfor brannfaren bli redusert i førerløse fly.
Man burde hatt den samme utfordringen med selvkjørende bilder så problemet virker oppkonstruert.
Det som gir størst risiko for brann her er vel overgangen mellom elektronikk og mekanikk, inkludert brytere og elektromotorer. Altså der hvor strøm skal påvirke bevegelse eller bevegelse skal påvirke strøm. Mest sannsynlig vil antallet slike punkter bli redusert i førerløse fly, som til gjengjeld får mere integrerte kretser.
Så lenge man ikke introduserer mange prosessorer som krever kraftig avkjøling så burde derfor brannfaren bli redusert i førerløse fly.
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
En selvkjørende bil kan man jo evt. bare programmere til å stoppe, og så står den der den står (Det finnes vel allerede systemer der en bil kan automatisk stoppe og sette på nødblink dersom føreren får et illebefinnende).
Et fly befinner seg flere kilometer over bakken.
En selvkjørende bil kan man jo evt. bare programmere til å stoppe, og så står den der den står (Det finnes vel allerede systemer der en bil kan automatisk stoppe og sette på nødblink dersom føreren får et illebefinnende).
Et fly befinner seg flere kilometer over bakken.
sail4fun
ScanFlyer Mile High Club
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Både biler og fly vil med tekniske feil måtte foreta manøvre for stopping/nødlanding. Det er ikke bare å slå på nødblink og bremser for fullt midt på en motorvei, det er mer komplekse manøvre som må til. Og for disse manøvrene så er en eventuell pilot, både i bil og fly, avhengig av en rekke elektroniske systemer for å få det til.
Og om så brann i cockpit er den største utfordringen og det må et menneske til for å stoppe dette så er flyselskapene sikkert happy med at de kan erstatte personene i cockpit med en vakt/brannmann med 2 ukers kurs sittende på et klappsete ombord.
Det var det at en brann i seg selv skulle være et så vanlig problem i cockpit jeg kommenterte på.
Både biler og fly vil med tekniske feil måtte foreta manøvre for stopping/nødlanding. Det er ikke bare å slå på nødblink og bremser for fullt midt på en motorvei, det er mer komplekse manøvre som må til. Og for disse manøvrene så er en eventuell pilot, både i bil og fly, avhengig av en rekke elektroniske systemer for å få det til.
Og om så brann i cockpit er den største utfordringen og det må et menneske til for å stoppe dette så er flyselskapene sikkert happy med at de kan erstatte personene i cockpit med en vakt/brannmann med 2 ukers kurs sittende på et klappsete ombord.
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Computerne er kanskje blitt for avanserte , og er mye raskere og "smartere" enn Pilotene.
Så når uvante situasjoner oppstår, og pilotene vil fly "manuelt" , så oppstår problemene.
Men når pilotene blir satt over i en _Max 8_ uten briefing på aktelle TCAS oppdateringer (to timer nett-trening er "all it takes", i følge Boeing) , så forstår vi at problemer kan oppstå.
Når muligheten for pilotløse maskiner er her , så elimineres jo muligheten for "menneskelige feil" slik som dette.
Boeing og andre er kommet langt allerede , i å utvikle systemer som dette - der "menneskelig faktor" heller kan tre inn fra bakken , hvis en gitt situasjon som f.eks datafeil oppstår.
Just thinking - hvem skulle tro at dette var et scenario bare et tiår tilbake ? Vi kan aldri helt stoppe utviklingen ,men helt sikkert prøve å forhindre den.
Computerne er kanskje blitt for avanserte , og er mye raskere og "smartere" enn Pilotene.
Så når uvante situasjoner oppstår, og pilotene vil fly "manuelt" , så oppstår problemene.
Men når pilotene blir satt over i en _Max 8_ uten briefing på aktelle TCAS oppdateringer (to timer nett-trening er "all it takes", i følge Boeing) , så forstår vi at problemer kan oppstå.
Når muligheten for pilotløse maskiner er her , så elimineres jo muligheten for "menneskelige feil" slik som dette.
Boeing og andre er kommet langt allerede , i å utvikle systemer som dette - der "menneskelig faktor" heller kan tre inn fra bakken , hvis en gitt situasjon som f.eks datafeil oppstår.
Just thinking - hvem skulle tro at dette var et scenario bare et tiår tilbake ? Vi kan aldri helt stoppe utviklingen ,men helt sikkert prøve å forhindre den.
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Nei, det kreves jo sikkert ikke så mye datakraft i et pilotløst fly..
Merkelig resonnement. Et godt trent crew vil kunne stoppe noe sånt som en runaway stabilizer. La oss nå si at Lion Air hadde vært pilotløst, og de fikk samme feilen på AoA vane. Flyet ville like fordømt ha stupt rett i sjøen, siden det ikke er i stand til å selv oppdage feil. Flyet tror altså at AoA er for høy og nesen må ned... og ned... og ned... Ellers staller vi! Så bærer det ned til det ikke går lenger.
Nei, det kreves jo sikkert ikke så mye datakraft i et pilotløst fly..
Merkelig resonnement. Et godt trent crew vil kunne stoppe noe sånt som en runaway stabilizer. La oss nå si at Lion Air hadde vært pilotløst, og de fikk samme feilen på AoA vane. Flyet ville like fordømt ha stupt rett i sjøen, siden det ikke er i stand til å selv oppdage feil. Flyet tror altså at AoA er for høy og nesen må ned... og ned... og ned... Ellers staller vi! Så bærer det ned til det ikke går lenger.
Re: Boeing forsker på pilotløse passasjerfly
Ville det ikke være andre systemer som oppdaget at flyet er på ville veier ?
Altså at disse systemene oppdager at nesen peker nedover, at høyden minker i høy fart og at terrenget nærmer seg like fort ?
Ville det ikke være andre systemer som oppdaget at flyet er på ville veier ?
Altså at disse systemene oppdager at nesen peker nedover, at høyden minker i høy fart og at terrenget nærmer seg like fort ?
