Uheldig/skremmende opplevelse på Vollen 29JUN

[Discus]

En grei huskeregel hvis man kommer ut for "myndighetspersoner" som krever ditt og datt, om det er politi, toll, "Mossad", MP eller andre be om legitimasjon (dersom vedkommende ikke er uniformert) og noter tjenestenummer (uansett) eller navn. Gjelder både rundt flyplassen og andre steder dersom man synes det er en snodig/lite godt begrunnet kontroll.

[oddi]

er det en rettighet vi har ??

[Discus]

Originally Posted by oddi

er det en rettighet vi har ??

Det får juristene svare på. Poenget mitt var at man (på offentlig sted) ikke bare må ta en eller annen på ordet som påberoper seg å være "myndighetsperson" eller "ansatt i vaktselskap ABC" på ordet. Vil de ikke legitimere seg er det ugler i mosen - særlig hvis de forsøker å komme inn hjemme hos deg, i bilen din, vil sjekke PCen din, kamera o.l.

[SAS-Steward]

Originally Posted by oddi

er det en rettighet vi har ??

Definitvt ja.
Du kan alltid be om enten navn, og/eller tjenestenummer.
Politiet vil alltid gi deg det også, hvis ikke de gjør det, da burde man heller ikke svare på spørsmål eller rette seg etter det de sier.
Men det er klart at er det en uniformert politi, ( eller MP på militært område ) så skjønner man jo at det er reelle personer, men man kan uansett be om tjeneste id f.eks.

[LN-JAV]

Originally Posted by Fellowship

Hei og takk for at du deler denne triste erfaringen.

Han svarte vel selv på hvor problemet ligger når han sa han er nye og ikke kjenner reglene...

Som SK 917 har skrevet:
Han har ingen myndighet til å be om hverken å få se bilder, eller enda mindre at de skal slettes.

Jeg har selv en gang for mange år siden opplevd at militærpoliti stoppet på veien på østsiden av plassen og ville vise en kamerat og meg bort fra vollen som ligger der.
Etter litt diksusjon frem og tilbake sa jeg at vi står på sivil grunn, og at dersom jeg skal bortvises, vil jeg bortvises av sivilt politi.

Da gikk MP tilbake til bilen sin og ringte antakelig til stasjonen. Så satte de seg inn i bilen og kjørte, og vi hørte ingeting mer.

NSFF vil kontakte OSL og gjøre oppmerksom på at spottere har blitt trakassert av militært personell. Så får vi håpe de militære kan konsentrere seg om det de har ansvar for innenfor militært område.

For orden skyld: jorvollen i nordvest, der denne hendelsen fant sted, er ikke militær grunn. Den er heller ikke OSL sin grunn, men eies av en privat grunneier som ikke har noe i mot at vi benytter jordvollen til å se og fotografere fly.

Mvh Ole Johan Beck
sekretær og nestleder i NSFF

Så spotterne føler seg trakassert av militært personell?

[Fellowship]

Originally Posted by LN-JAV

Så spotterne føler seg trakassert av militært personell?

Ok, jeg brukte et sterkt ord.
Men les første post, og jeg kan bekrefte at dette ikke er eneste gang noen har blitt bedt om å fjerne seg, eller slette bilder eller annet slikt tøys som de ikke har myndighet eller rett til.

[LN-MOW]

Originally Posted by LN-JAV

Så spotterne føler seg trakassert av militært personell?

Når noen misbruker sin myndighet på denne måten, bevistt eller ubevisst, er det trakassering. Vedkommende har ingen myndighet på vollen - det er fastslått av både politi og lufthavnmyndigheter. I tillegg er de på privat grunn, med tillatelse fra grunneier.

[gustavf]

Originally Posted by Fellowship

Ok, jeg brukte et sterkt ord.

Nei, det synes jeg ikke. Når militært, uniformert personell uten grunnlag forsøker å skremme personer fra å utøve en lovlig hobby, så synes er "trakassering" et nærliggende ord å bruke. LN-KRF ga vel også uttrykk for at han oppfattet situasjonen som ubehagelig.

Jeg regner egentlig med at noen både i politiet og litt høyere opp i forsvaret på Gardermoen skjønner det her er noen som har begått en grov feil, og sørger for at det blir tatt skikkelig tak i.

[Egenes]

Originally Posted by BSSW

*Sitter en forvirret Egersunder foran skjermen og lurer litt på hvordan han ble blandet inn i dette...*

+1 ryfylking.

-----

Bra jobbet av NSFF! Nå snakker vi om å jobbe for medlemmene sine!

[LN-KOG]

Næringskjeden er:
På offentlig sted er det politiet som har myndighet over alt og alle
Militærpolitet har i det offentlige rom myndighet overfor militært personell.
Tyttebærpolitiet har i utgangspunktet ingen myndighet i det offentlige rom. De har myndighet på privat grunn som grunneiers leide vaktstyrke, men alt utenfor gjerdet på en flyplass er per definisjon offentlig område eller privat grunn der andre er grunneiere enn de som leier dem inn (med noen få unntak).

Det er veldig god grunn til ikke å la noen andre enn politiet undersøke kamera, utstyr, biler o.l. Be dem tilkalle politiet og vent høflig til politiet kommer hvis de tilkaller dem - noe de i 99,99 % av tilfellene ikke vil gjøre.

[PerJen]

Ang fotoforbud, hvilke flyplasser i Norge er det fortsatt fotoforbud på? Vet at det er det i Bodø, men kunne vært interesangt å se hvor det er fotoforbud ellers.

Er det fotoforbud på f.eks Rygge, Ørland eller Bardufoss?

[SK917]

Originally Posted by CNO1015

Ang fotoforbud, hvilke flyplasser i Norge er det fortsatt fotoforbud på? Vet at det er det i Bodø, men kunne vært interesangt å se hvor det er fotoforbud ellers.

Er det fotoforbud på f.eks Rygge, Ørland eller Bardufoss?

Rygge: Fotoforbud gjelder i og i retning mot sikkerhetskontrollene og i retning mot militært område på flyplassen. Dersom havari eller annen ekstraordinær hendelse, kan flyplassen stenges for journalister. Disse vil da bli henvist til egen plassering

[ATC-flyradar]

Jeg synes den tråden kunne vært satt til Sticky: en stund freomver, slik at flere OSL spottere for dette med seg. Kjempejobba fra SK917 og resten av foreningen.

[Airbus 330]

Originally Posted by ATC-flyradar

Jeg synes den tråden kunne vært satt til Sticky: en stund freomver, slik at flere OSL spottere for dette med seg. Kjempejobba fra SK917 og resten av foreningen.

Det har jeg herved gjort Jan

[LN-DAG]

Originally Posted by CNO1015

Ang fotoforbud, hvilke flyplasser i Norge er det fortsatt fotoforbud på? Vet at det er det i Bodø, men kunne vært interesangt å se hvor det er fotoforbud ellers.

Er det fotoforbud på f.eks Rygge, Ørland eller Bardufoss?

Fotoforbud Militære Flyplasser - Bardufoss:
(Min erfaring fra BDU)

Ved gjerdet rundt hovedinngangen til den militære delen henger de gule skiltene med Foto forbudt (sånt som en av medlemmene her har på sitt profilbilde ) tett.

Som den helikopter interesserte karen jeg er stoppet jeg en gang for å spørre om lov til å ta bilde av UH-1B der. Etter mange telefoner helt opp til øverste leder ble det avslag, med beskjed om at jeg kunne "google" det. Har bilder av det fra da det har vært flystevner, men ønsket vinterbilder.

Neste gang jeg var i området spurte jeg på nytt. Vakta i porten sa at det ikke var lov å ta bilder innover området, men han hadde et snartenkt hode, og sa at hvis jeg gikk innenfor porten og tok bildet utover + han fikk se gjennom bildene gikk det bra.

Dessverre var det ikke nedsnødd, men nedfrosset.


Så Bardufoss har deler av flyplassområdet der fotoapparat absolutt er uønsket.

Har stått i lia over flyplassen (der man kan se hele rullebanen) og ca. 3/4 ganger har det kommet uniformert eller sivile vakter og spurt hvilke presse jeg representerte
og da har jeg prøvd å forklare "syndromet fly-spotting", vist dem fotoalbumet (skrytealbumet) mitt, tilbudt dem å se gjennom minnekortet og de har da ønska meg lykke til.
Og jeg har fått tatt bilder av helikoptre jeg ikke har sett før (på ordentlig) :


De som sikkert kan svare på fotografering og Bardufoss må være de som har tjenestegjort der eller gått på fly-skole (flymekaniker) Vet det er flere her på forumet som også har lagt ut bilder. Har de måtte skrive under på noe, eller blitt forklart hva som var reglene ???

En ting som er sikkert, og det er at det IKKE er som på 70 tallet da MP kom og henta en "forfrossen" tenåring fra samme plass og kjørte meg ned til Andselv (Bardufoss sitt sivile sentrum ) (Det tok sjelden så lang stund før de kom) Et Kodak Instamatic utgjorde ikke en fare for landets sikkerhet på 1 km avstand

Så det ville vært interessant å høre hvordan forholdene egentlig er for Bardufoss. Er det ikke en "kombi flyplass" ?
Det må vel finnes ei nettside som gir klar beskjed ....... (selv har jeg kun funnet andre/tredjehåndsopplysning om det på nett)

Så til deg som starta denne tråden, det ER ubehagelig å bli mistenkt, ikke bare som tenåring, og spesielt når du overhodet ikke gjorde noe galt.

Det får bli en annen tråd, men har fått besøk ved noen anledninger av uniformert politi mens jeg ventet på helikopter, og det var IKKE militært/privat område

[PerFugl]

Nevnte episode på Vollen, som er grunnlaget for denne tråden, er i dag toppoppslag i Romerikes Blads papirutgave. Flott bilde på forsiden og solide beklagelser fra alle som bør beklage.. Saken er i skrivende stund ikke publisert på rb.no. Men det blir den sikkert i løpet av dagen.

[gustavf]

For den som har tid å bruke i en elendig nettbutikk og 20 kroner til overs kan man få en fin-fin PDF-utgave av avisa.

[LN-KRF]

Da ligger også saken ute på nettsiden..

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5179884.ece

[ENGM 911]

Folkens, denne saken er vel oppklart nå.

Ønsker alle velkommen

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5179885.ece/

[B767]

Originally Posted by Someone

Mens vi allikevel er off-topic:

Det var neppe en Mossad agent som spurte deg, da de primært driver med etteretning pluss litt "oppryddning av uønskede elementer" i ny og ne, derimot kan han ha vært fra Shin Bet eller en annen organisasjon som driver med sikkerhet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shin_Bet

Mossad kan vel best sammenlignes med CIA, og driver liten med vakthold av fly

JO, han fyren snakket engelsk til meg.. og viste ID kortet. der såg eg "mossad"