Uro i Bangkok 2014/2015
- Thread starter Hpkris
- Start date
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
Fra den norske ambassade i Bangkok
http://www.emb-norway.or.th/Norsk/L...Den-aktuelle-situasjonen-i-ThailandKambodsja/
Fra den norske ambassade i Bangkok
http://www.emb-norway.or.th/Norsk/L...Den-aktuelle-situasjonen-i-ThailandKambodsja/
Insomnia4u
ScanFlyer Silver
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
Sitter på flyplassen i Bangkok nå, droppet et møte jeg skulle hatt idag, og flyr bare videre. Var i byen forrige uke. Lite turister, men ikke noe spesielt, selv om ryktene sa at det var noe på gang. Har vært der under to andre kupp, pleier å gå relativt rolig for seg. Da sett i forhold til andre land.
Sitter på flyplassen i Bangkok nå, droppet et møte jeg skulle hatt idag, og flyr bare videre. Var i byen forrige uke. Lite turister, men ikke noe spesielt, selv om ryktene sa at det var noe på gang. Har vært der under to andre kupp, pleier å gå relativt rolig for seg. Da sett i forhold til andre land.
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
Jeg regner med at en av forumets residente Bangkokkere kommer med mer info, men i et nøtteskall, det jge har hørt fra folk der nede siste døgnet er:
- Portforbud fra 22:00 til 05:00 i hele landet. Unntak for folk som er på vei til/fra sykehus og flyplasser.
- Alle butikker stenger klokken 20:00, i Bangkok BTS/MRT'en slutter å få 21:00.
- En del som bor utenfor Bangkok sier at de har fått beskjed om at ansamlinger over 5 personer er forbudt.
- Både utenlandske og lokale TV-kanaler er av luften.
- Militæret har bedt bloggere, online journalister, etc. holde seg unna å ha meninger om militæret sin inngripen, som flere tolker til at det er ikke er umulig at internasjonale linker til internett helt eller delvis kan bli strammet inn på om man ikke oppfører seg.
Sånn alt i alt, så er dette på vis langt fredligere enn hva som har vært i Bangkok i 6 måneder, hvor det har vært bruk av både bomber og våpen. Landet har jo "tradisjon" på at militæret rydder litt i dann og vann når politikken kommer for langt ut av kontroll, og de siste 6 månedene har jo ikke vært konstruktive.
-A
Jeg regner med at en av forumets residente Bangkokkere kommer med mer info, men i et nøtteskall, det jge har hørt fra folk der nede siste døgnet er:
- Portforbud fra 22:00 til 05:00 i hele landet. Unntak for folk som er på vei til/fra sykehus og flyplasser.
- Alle butikker stenger klokken 20:00, i Bangkok BTS/MRT'en slutter å få 21:00.
- En del som bor utenfor Bangkok sier at de har fått beskjed om at ansamlinger over 5 personer er forbudt.
- Både utenlandske og lokale TV-kanaler er av luften.
- Militæret har bedt bloggere, online journalister, etc. holde seg unna å ha meninger om militæret sin inngripen, som flere tolker til at det er ikke er umulig at internasjonale linker til internett helt eller delvis kan bli strammet inn på om man ikke oppfører seg.
Sånn alt i alt, så er dette på vis langt fredligere enn hva som har vært i Bangkok i 6 måneder, hvor det har vært bruk av både bomber og våpen. Landet har jo "tradisjon" på at militæret rydder litt i dann og vann når politikken kommer for langt ut av kontroll, og de siste 6 månedene har jo ikke vært konstruktive.
-A
Utenbys
ScanFlyer Blue
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
Utflyttet sin oppsummering tar for seg det meste av det praktiske. Litt mer inn i materien her:
Graden av tilgang på utenlandsk TV avhenger av hvem en har som kabel- eller satellittleverandør. Jeg har ikke hatt avbrudd av utenlandske TV-kanaler da bygget jeg bor i har parabol på taket og tydeligvis en leverandør som ikke juntaen har kontroll over.
I går kom en del uavhengige eller godkjente lokale radio/tv-kanaler tilbake på luften. Så såpeoperaene er på plass igjen i ruten. Og i dag kom også utenlandske kanaler på kabel tilbake. Men i hvert fall på True sitt kabelnett er nyhetskanaler som BBC og CNN fortsatt blokkert. Trusselen om å blokkere sosiale medier er foreløpig ikke omgjort til handling. Og ryktet om at Internet i sin helhet skulle blokkeres har vist seg å bare være et rykte. Enkelte bøker er gjort forbudt å selge.
Juntaen fortsetter å be prominente personer, nå også akademikere, om å melde seg. De vet ikke om de bare skal inn for å gi råd til juntaen, eller om de vil bli plassert i husarrest. Juntaen understreker foreløpig at de ikke vil holde noen utover de 7 dagene som marshall law gir dem anledning til. Straffen for å ikke melde seg uten gyldig grunn er to år i fengsel og opp til 40 000,- THB i bot.
Anti-kupp demonstrasjoner begynte i går med anslagsvis 300 mennesker som etter noen timer og et «smell» gikk hjem. En del av dem ble arrestert for brudd på loven om at det er forbudt å gi uttrykk for kritikk av juntaen.
Om situasjonen generelt er på bedringens vei, eller om vi akkurat nå befinner oss der bakken blir bratt nedover er det for tidlig å spå om. Grunnet at det nå er forbudt å uttale seg kritisk overfor juntaen og forbudt å formidle nyheter som er «usann» eller kan fyre oppunder og skape uro er det lite eller ingen nyheter fra de forskjellige rødskjorteleirene nordenfor byen. Den andre fraksjonen, Peoples Democratic Reform Committe eller gulskjortene om en vil, har fått sluttbetalingen for protesttjenesten og blitt sendt hjem. Juntaen gjentar jo nå at de vil gjøre virkelighet av PDRC sitt krav «an unelected peoples council to do reform before an election». Jeg vil anta at vi nå har to sikkerhetstrusler i Thailand. Anti-kupp-demonstranter som er sint fordi demokratiet er omgjort til et de facto militærdiktatur, men som ikke har tilhørighet til noen av de tidligere fraksjonene. Og United Front for Democracy against Dictatorship (UDD), rødskjortene, som tidligere har uttalt at de ikke vil tolerere et kupp og vil gripe til våpen for å forsvare demokratiet.
Av ting som vekker bekymring akkurat nå er portforbudet langt nede på listen.
Om hærens handlinger på lang sikt er til det beste for landet eller ikke er for fremtiden å avgjøre. Historien gir forskjellige eksempler på suksess og fiasko når det gjelder forsøk på å reparere et dårlig fungerende demokrati ved å suspendere demokratiet på ubestemt tid. Thailand sin historie viser at det pleier å bli ro i noen år, før problemene blusser opp på nytt. De fleste som blir intervjuet på Channel NewsAsia akkurat nå enten bare prøver å forklare hvorfor situasjonen er som den er, eller antyder med forskjellig grad av tyngde at de ikke mener et kupp var en god idé.
Ettersom dette er et reiseforum så er spørsmålet selvsagt om en bør utsette/kansellere planlagte reiser til Thailand. Og svaret om reisen din til Thailand er en gang mellom i dag og noen uker frem i tid at du må vurdere hva du skal gjøre i Thailand. Reiser du for å barhoppe i Bangkok og suge inn alt hva nattens underholdningsbransje har å tilby, så kan det fort bli bomtur. Noen sier portforbudet vil vare lenge enda, andre sier det vil bli redusert fra 22-05 til 00-05 ganske snart og deretter fjernet. Det avhenger helt av graden av demonstrasjoner fremover. Hvis du skal ligge flat på en strand og nyte kveldene inne på et femstjerners resort med god mat og drikke så er det bare å komme. Demonstrasjoner vil skje i Bangkok og så lenge du er inne på hotellets eiendom bryter du ikke portforbudet. Skal du reise i forretningsøyemed så må du sjekke med de du skal besøke om møtet/eventen/whatever fortsatt skjer.
Historisk sett vil trefninger mellom militæret og demonstranter skje i begrensede områder som en stort sett fint kan unngå. Altså ingen overhengende fare for liv og helse.
Om det har noen hensikt å planlegge en tur til høsten er det naturligvis umulig å svare på. Men akkurat nå er hotellene i Bangkok tomme og flyene er tomme, men flyr fortsatt.
Det er relativt uproblematisk å komme seg til/fra flyplassene også i tidsrommet portforbudet gjelder. Har du gyldig dagsaktuell internasjonal flybillett og pass i lommen fungerer det like godt som brev med fra mor.
Utflyttet sin oppsummering tar for seg det meste.
Graden av tilgang på utenlandsk TV avhenger av hvem en har som kabel- eller satelitleverandør.
Utflyttet sin oppsummering tar for seg det meste av det praktiske. Litt mer inn i materien her:
Graden av tilgang på utenlandsk TV avhenger av hvem en har som kabel- eller satellittleverandør. Jeg har ikke hatt avbrudd av utenlandske TV-kanaler da bygget jeg bor i har parabol på taket og tydeligvis en leverandør som ikke juntaen har kontroll over.
I går kom en del uavhengige eller godkjente lokale radio/tv-kanaler tilbake på luften. Så såpeoperaene er på plass igjen i ruten. Og i dag kom også utenlandske kanaler på kabel tilbake. Men i hvert fall på True sitt kabelnett er nyhetskanaler som BBC og CNN fortsatt blokkert. Trusselen om å blokkere sosiale medier er foreløpig ikke omgjort til handling. Og ryktet om at Internet i sin helhet skulle blokkeres har vist seg å bare være et rykte. Enkelte bøker er gjort forbudt å selge.
Juntaen fortsetter å be prominente personer, nå også akademikere, om å melde seg. De vet ikke om de bare skal inn for å gi råd til juntaen, eller om de vil bli plassert i husarrest. Juntaen understreker foreløpig at de ikke vil holde noen utover de 7 dagene som marshall law gir dem anledning til. Straffen for å ikke melde seg uten gyldig grunn er to år i fengsel og opp til 40 000,- THB i bot.
Anti-kupp demonstrasjoner begynte i går med anslagsvis 300 mennesker som etter noen timer og et «smell» gikk hjem. En del av dem ble arrestert for brudd på loven om at det er forbudt å gi uttrykk for kritikk av juntaen.
Om situasjonen generelt er på bedringens vei, eller om vi akkurat nå befinner oss der bakken blir bratt nedover er det for tidlig å spå om. Grunnet at det nå er forbudt å uttale seg kritisk overfor juntaen og forbudt å formidle nyheter som er «usann» eller kan fyre oppunder og skape uro er det lite eller ingen nyheter fra de forskjellige rødskjorteleirene nordenfor byen. Den andre fraksjonen, Peoples Democratic Reform Committe eller gulskjortene om en vil, har fått sluttbetalingen for protesttjenesten og blitt sendt hjem. Juntaen gjentar jo nå at de vil gjøre virkelighet av PDRC sitt krav «an unelected peoples council to do reform before an election». Jeg vil anta at vi nå har to sikkerhetstrusler i Thailand. Anti-kupp-demonstranter som er sint fordi demokratiet er omgjort til et de facto militærdiktatur, men som ikke har tilhørighet til noen av de tidligere fraksjonene. Og United Front for Democracy against Dictatorship (UDD), rødskjortene, som tidligere har uttalt at de ikke vil tolerere et kupp og vil gripe til våpen for å forsvare demokratiet.
Av ting som vekker bekymring akkurat nå er portforbudet langt nede på listen.
Om hærens handlinger på lang sikt er til det beste for landet eller ikke er for fremtiden å avgjøre. Historien gir forskjellige eksempler på suksess og fiasko når det gjelder forsøk på å reparere et dårlig fungerende demokrati ved å suspendere demokratiet på ubestemt tid. Thailand sin historie viser at det pleier å bli ro i noen år, før problemene blusser opp på nytt. De fleste som blir intervjuet på Channel NewsAsia akkurat nå enten bare prøver å forklare hvorfor situasjonen er som den er, eller antyder med forskjellig grad av tyngde at de ikke mener et kupp var en god idé.
Ettersom dette er et reiseforum så er spørsmålet selvsagt om en bør utsette/kansellere planlagte reiser til Thailand. Og svaret om reisen din til Thailand er en gang mellom i dag og noen uker frem i tid at du må vurdere hva du skal gjøre i Thailand. Reiser du for å barhoppe i Bangkok og suge inn alt hva nattens underholdningsbransje har å tilby, så kan det fort bli bomtur. Noen sier portforbudet vil vare lenge enda, andre sier det vil bli redusert fra 22-05 til 00-05 ganske snart og deretter fjernet. Det avhenger helt av graden av demonstrasjoner fremover. Hvis du skal ligge flat på en strand og nyte kveldene inne på et femstjerners resort med god mat og drikke så er det bare å komme. Demonstrasjoner vil skje i Bangkok og så lenge du er inne på hotellets eiendom bryter du ikke portforbudet. Skal du reise i forretningsøyemed så må du sjekke med de du skal besøke om møtet/eventen/whatever fortsatt skjer.
Historisk sett vil trefninger mellom militæret og demonstranter skje i begrensede områder som en stort sett fint kan unngå. Altså ingen overhengende fare for liv og helse.
Om det har noen hensikt å planlegge en tur til høsten er det naturligvis umulig å svare på. Men akkurat nå er hotellene i Bangkok tomme og flyene er tomme, men flyr fortsatt.
Det er relativt uproblematisk å komme seg til/fra flyplassene også i tidsrommet portforbudet gjelder. Har du gyldig dagsaktuell internasjonal flybillett og pass i lommen fungerer det like godt som brev med fra mor.
Utflyttet sin oppsummering tar for seg det meste.
Graden av tilgang på utenlandsk TV avhenger av hvem en har som kabel- eller satelitleverandør.
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
Har forsøkt å holde meg oppdatert på situasjonen i Thailand gjennom diverse utenlandske medier. Det som står skrevet i norske medier er stort sett vrøvl og vås, inkludert intervjuer med "fredsforskere " og andre "eksperter". Synes Utenbys gjør en god oppsummering av hvordan situasjonen er. Men noe som jeg ikke har sett diskutert, men som jeg har spekulert litt på er helsetilstanden til kongen. Kan det være slik at han nå er så svekket at døden er nær? Og at kuppet også kan være tuftet på å få kontroll i landet i forbindelse med et forestående troneskifte? Når Thailand har vært i lignende tilstand tidligere har ofte kongen kommet på banen for å mane til fred og samarbeid. Foreløpig har det vært stille fra kongehuset...
Har forsøkt å holde meg oppdatert på situasjonen i Thailand gjennom diverse utenlandske medier. Det som står skrevet i norske medier er stort sett vrøvl og vås, inkludert intervjuer med "fredsforskere " og andre "eksperter". Synes Utenbys gjør en god oppsummering av hvordan situasjonen er. Men noe som jeg ikke har sett diskutert, men som jeg har spekulert litt på er helsetilstanden til kongen. Kan det være slik at han nå er så svekket at døden er nær? Og at kuppet også kan være tuftet på å få kontroll i landet i forbindelse med et forestående troneskifte? Når Thailand har vært i lignende tilstand tidligere har ofte kongen kommet på banen for å mane til fred og samarbeid. Foreløpig har det vært stille fra kongehuset...
Utenbys
ScanFlyer Blue
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
TriStar - Det er så langt jeg også har sett ingen uttalelse fra Kongehuset vedrørende kuppet. Dog har General Hærsjef skrevet et brev til Kongen der han forklarer situasjonen, slik at en audiens ikke skal være nødvendig. Hva eller om det sier noe om Kongens helsetilstand får en gjøre seg opp egne meninger om. Å diskutere det offentlig er forbudt ved lese majesteloven, og saker etter denne loven vil gå for military court og en må bevise sin uskyld. Injurieloven er også svært streng og krever også at den saksøkte må bevise sin uskyld. Og injurie er strafferett som kan dømmes med fengselsstraff.
Om et troneskifte, som jo på ett eller annet tidspunkt må komme, er en bakenforliggende grunn til spetakkelet som pågår kan en også spekulere i. Blant annet har analysefirmaet IHS antydet at det er viktig at Thaksin ikke har kontroll over regjeringen når det skjer.
Igjen er vi nok henvist til å pent vente på at ting skal skje før vi får svarene våre.
TriStar - Det er så langt jeg også har sett ingen uttalelse fra Kongehuset vedrørende kuppet. Dog har General Hærsjef skrevet et brev til Kongen der han forklarer situasjonen, slik at en audiens ikke skal være nødvendig. Hva eller om det sier noe om Kongens helsetilstand får en gjøre seg opp egne meninger om. Å diskutere det offentlig er forbudt ved lese majesteloven, og saker etter denne loven vil gå for military court og en må bevise sin uskyld. Injurieloven er også svært streng og krever også at den saksøkte må bevise sin uskyld. Og injurie er strafferett som kan dømmes med fengselsstraff.
Om et troneskifte, som jo på ett eller annet tidspunkt må komme, er en bakenforliggende grunn til spetakkelet som pågår kan en også spekulere i. Blant annet har analysefirmaet IHS antydet at det er viktig at Thaksin ikke har kontroll over regjeringen når det skjer.
Igjen er vi nok henvist til å pent vente på at ting skal skje før vi får svarene våre.
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
Siden det er mye usikkerhet rundt situasjonen og hvilken vei den vil ta, så er det amerikanske utenriksdepartementet ute med en advarsel til deres borgere. Alle reiser som ikke er viktig/nødvendig anbefales ikke. Ser på det som en føre-var.
http://travel.state.gov/content/passports/english/alertswarnings/thailand-travel-alert.html
Siden det er mye usikkerhet rundt situasjonen og hvilken vei den vil ta, så er det amerikanske utenriksdepartementet ute med en advarsel til deres borgere. Alle reiser som ikke er viktig/nødvendig anbefales ikke. Ser på det som en føre-var.
http://travel.state.gov/content/passports/english/alertswarnings/thailand-travel-alert.html
STATE.GOV said:
Utenbys
ScanFlyer Blue
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
Det er etterhvert en del ambassader som ber folk tenke etter om de virkelig trenger å reise til Thailand. Den norske ambassaden sier at det fortsatt er trygt her, men at en bør sjekke hvilke vilkår reiseforsikringen hvorvidt vilkårene sier noe om reise til land med sivil uro og/eller militærkupp.
Ja det er nok mest for sikkerhets skyld diverse ambassader går ut med advarsel.
Anti-kupp demonstrasjonene begynner å tilta i lokasjoner og deltagere. Hvis det kommer til punktet der hæren bestemmer seg for å vise hvem som er sjef og skrur på spylerslange og skyter ut tåregass eller går enda strengere til verks så kan det jo bli stygt ganske fort. Men igjen vil det være geografisk begrenset til enkeltområder og lett å unngå.
Det nyvalgte senatet er oppløst og den nasjonale politisjefen har fått foten.
Det er etterhvert en del ambassader som ber folk tenke etter om de virkelig trenger å reise til Thailand. Den norske ambassaden sier at det fortsatt er trygt her, men at en bør sjekke hvilke vilkår reiseforsikringen hvorvidt vilkårene sier noe om reise til land med sivil uro og/eller militærkupp.
Ja det er nok mest for sikkerhets skyld diverse ambassader går ut med advarsel.
Anti-kupp demonstrasjonene begynner å tilta i lokasjoner og deltagere. Hvis det kommer til punktet der hæren bestemmer seg for å vise hvem som er sjef og skrur på spylerslange og skyter ut tåregass eller går enda strengere til verks så kan det jo bli stygt ganske fort. Men igjen vil det være geografisk begrenset til enkeltområder og lett å unngå.
Det nyvalgte senatet er oppløst og den nasjonale politisjefen har fått foten.
Utenbys
ScanFlyer Blue
Re: Uro i Bangkok vinteren 2014
Tenkte det kunne være greit å blåse liv i denne tråden i tilfelle noen skulle ha spørsmål vedrørende sikkerhetssituasjonen i Bangkok.
De fleste har nok fått med seg at en rørbombe anslått til 3Kg TNT ble detonert ved Erawan Shrine 17. august og resulterte i 21 drepte og over 100 skadde. En ny bombe ble kastet fra Saphan Taksin 18. august ned på Sathorn pier. Denne falt heldigvis i vannet før den detonerte og medførte ikke større skade enn at noen ufrivillig ble våt.
De spekulasjonene rundt motiv som har slått mest rot foreløpig er å forsøke å skade turistdestinasjonen Bangkok og at en Uihgur-gruppe står bak som gjengjeldelse for at Thailand utleverte over 100 Uighur-asylsøkere til Kina tidligere i år.
Understreker at dette fortsatt er spekulasjoner. Det er ikke presentert noen bevis og ingen har tatt på seg ansvar for aksjonene. Det vites heller ikke om bombe nummer to ble kastet av samme gruppering som bombet Erawan eller om dette er en copy-cat-bombe.
Erawan Shrine og Sathorn Pier er for lengst gjenåpnet for publikum og jeg har ikke sett noe særlig økt sikkerhet rundtom i sentrum. Det er vanlig i Thailand at det aldri tar lang tid før ting er tilbake til normalen.
Utover å utvise aktsomhet, hvilket en alltid bør uansett, anser jeg ikke Bangkok for å være farligere i dag enn forrige uke. Men det kan muligens være viktigere nå å enten ha passet på seg eller i det minste en fargekopi når en er ute og trakker i gatene.
I går kveld var det færre passasjerer enn vanlig på BTSen og en del puber hadde utvidet happy-hour med to timer ekstra. Ekstra politisjekkpunkt, sikkerhet på BTS, sikkerhet på kjøpesenter etc så jeg ingenting til.
Tenkte det kunne være greit å blåse liv i denne tråden i tilfelle noen skulle ha spørsmål vedrørende sikkerhetssituasjonen i Bangkok.
De fleste har nok fått med seg at en rørbombe anslått til 3Kg TNT ble detonert ved Erawan Shrine 17. august og resulterte i 21 drepte og over 100 skadde. En ny bombe ble kastet fra Saphan Taksin 18. august ned på Sathorn pier. Denne falt heldigvis i vannet før den detonerte og medførte ikke større skade enn at noen ufrivillig ble våt.
De spekulasjonene rundt motiv som har slått mest rot foreløpig er å forsøke å skade turistdestinasjonen Bangkok og at en Uihgur-gruppe står bak som gjengjeldelse for at Thailand utleverte over 100 Uighur-asylsøkere til Kina tidligere i år.
Understreker at dette fortsatt er spekulasjoner. Det er ikke presentert noen bevis og ingen har tatt på seg ansvar for aksjonene. Det vites heller ikke om bombe nummer to ble kastet av samme gruppering som bombet Erawan eller om dette er en copy-cat-bombe.
Erawan Shrine og Sathorn Pier er for lengst gjenåpnet for publikum og jeg har ikke sett noe særlig økt sikkerhet rundtom i sentrum. Det er vanlig i Thailand at det aldri tar lang tid før ting er tilbake til normalen.
Utover å utvise aktsomhet, hvilket en alltid bør uansett, anser jeg ikke Bangkok for å være farligere i dag enn forrige uke. Men det kan muligens være viktigere nå å enten ha passet på seg eller i det minste en fargekopi når en er ute og trakker i gatene.
I går kveld var det færre passasjerer enn vanlig på BTSen og en del puber hadde utvidet happy-hour med to timer ekstra. Ekstra politisjekkpunkt, sikkerhet på BTS, sikkerhet på kjøpesenter etc så jeg ingenting til.
