TOS
ScanFlyer Mile High Club
Det er såvidt jeg kan se en USD hedge gevinst som er + i regnskapet, og en kostnad knyttet til restrukturering.
SAS Group: Interim Report January-June 2011
- Thread starter sail4fun
- Start date
Det er såvidt jeg kan se en USD hedge gevinst som er + i regnskapet, og en kostnad knyttet til restrukturering.
Lamox
ScanFlyer Silver
Analytikerne forventet på forhånd ifølge TDN Finans at SAS ville komme med et resultat før skatt på 213 millioner svenske kroner i andre kvartal, men SAS banker forventningene og leverer mer enn tre ganger bedre enn ventet med et resultat før skatt på 729 millioner kroner.
Dette er vil ikke akkurat "litt over forventinge av marked" som du skriver....?
BU662
critical mind
Jeg ser pa income fra operating activities, ikke pa engangsposter og finansielle engangs-effekter. Og det hva teller er en resultat etter skatt. Alt andre kan mer eller mindre regnes pyntes og forverres. Resultat fra operating activities forteller om du har en sunn drift eller ikke.
Vi sa en operating resultat for heile gruppen av 365 MSEK. Trekk skatt fra dette, sa er du nede i 2** MSEK. Dette er dette hva marked hadde forvented i optimistiske scenarioer.
Trekker du ut av Gruppens resultat alle engangsposter og WF sin resultat, sa gjenstar da Blue1 + SAS. Og dette sum som forblir er svaert sma akkurat.
Vi sa en operating resultat for heile gruppen av 365 MSEK. Trekk skatt fra dette, sa er du nede i 2** MSEK. Dette er dette hva marked hadde forvented i optimistiske scenarioer.
Trekker du ut av Gruppens resultat alle engangsposter og WF sin resultat, sa gjenstar da Blue1 + SAS. Og dette sum som forblir er svaert sma akkurat.
Lamox
ScanFlyer Silver
Vel, nå er Blue1 sitt bidrag er nesten like stort i negativ retning som WF er positiv, og jeg syns du har en litt merkelig måte å tolke rapporten på enn samtlige analyser jeg har lest i dag.
Jeg er ikke økonom, men når resultatet er mer enn 3 ganger forventningene, og børsen svarer med å sende aksjen opp 22,38% etter grundige analyser gjennom dagen, så kan ikke jeg se hvordan du kan hevde at det er kun litt over forentningene i markedet!
Jeg er ikke økonom, men når resultatet er mer enn 3 ganger forventningene, og børsen svarer med å sende aksjen opp 22,38% etter grundige analyser gjennom dagen, så kan ikke jeg se hvordan du kan hevde at det er kun litt over forentningene i markedet!
BU662
critical mind
For a si det enkelt: Det ble to kilder for dette resultat av SAS Gruppen. Den ene er financial effekts, den andre er pengeflyte fra Operations.
Dersom dette resultat ville har nesten fullstendig har kommet fra Operations, sa ville det har vaert en kjempe-resultat. (som du skriver, langt over forventninger)
Men halvparten av resultat kommer fra financial effekts, og dette kan man til en visst grad styre med re-evaluere assets og forpliktelser. Men det sier ikke noe om din konkurranse-kraft og om din drift er sunn eller ikke.
Du kan ha dypt-röd Operations men likevel selge deg til pluss dersom du har nok assets. Derfor er for meg fokuss pa Operating activities, og ikke pa financial effects.
Dersom dette resultat ville har nesten fullstendig har kommet fra Operations, sa ville det har vaert en kjempe-resultat. (som du skriver, langt over forventninger)
Men halvparten av resultat kommer fra financial effekts, og dette kan man til en visst grad styre med re-evaluere assets og forpliktelser. Men det sier ikke noe om din konkurranse-kraft og om din drift er sunn eller ikke.
Du kan ha dypt-röd Operations men likevel selge deg til pluss dersom du har nok assets. Derfor er for meg fokuss pa Operating activities, og ikke pa financial effects.
BU662
critical mind
Vel Kaptein. Börsen liker kortsikte gevinster. Jeg anser en bunn-solid operativ drift som nökkel for en langsiktig suksess. Jeg ikke bryr meg om kortsiktige gevinster. Her skiller jeg meg markant fra analytikere i börsen. Og husk at de har en stor interesse at aksjen handles, uansett om de faller eller stigger, sa lenge det handles store volumer, sa lenge tjener ogsa noen i börsen stort. 
Bacardi
Lurker
E24 har innhentet et par kommentarer fra analytikere, inkl. denne;
Det er vel dette BU662 er inne på. Så selv om det er bra, er det ikke helt korrekt å si at de leverer 3 ganger bedre enn ventet. Ang. aksjekursen, så vil jo et pluss bidra til økt optimisme i en aksje som har blødd ekstremt de siste årene.
Netop. Eurobonus-forpligtelserne er nedskrevet med SEK380m. Jeg har medvirket til dette: Min konto er nu nede på ca. 4000 EB point
http://www.tic.travel/news/17082011/eurobonus-luner-i-sas-regnskab
dodgeflyer
ScanFlyer Blue
Det er ikke det. Jeg vil tro at det BU662 referer til er linje-emnet i Cash flow som heter "Cash flow from operating activities" - altsaa hvor mye penger du generer fra din virksomhet. Tanken bak denne linjen viser hvor mye penger du har tjent foer du investerer i ny CapEx, etc.... og foer du har finansieringseffekter, mao innhenting av kapital via emisjoner eller utstedelse av nye laan/obligasjoner. Det er bekymringsfult at working capital har blitt saa mye verre, og det virker som om SAS ikke har kontroll over dette, hvilke over tid kan skape problemer.
Det spiller ingen rolle hvor mye du har i net income (utenom for aksjemarkedet) hvis du ikke har penger fra operations+external financing. Jo mindre penger du har fra operations (mao, din evne til aa tilbakebetale amoritiserende gjeld), jo mindre external finansiering greier du aa faa.
Jeg vil ogsaa vaere overrasket om det nye obligasjonslaanet i det hele tatt tillater dividend payments i noen saerlig grad, men det er en digeresjon.
Operating Income i P&L viser hvor mye du har aa rutte med til betaling av gjeld, etc...
Jo, men man må også huske at flybransjen er mer sesongbetont enn mange andre bransjer og at man normalt ser en krafting økning i arbeidskapitalen i Q1 og Q2, og en tilsvarende nedgang i Q3 og Q4. Selv om jeg er enig at en økning kan være bekymringsfullt, så skal man også passe på å se på den på enkelt kvartaler
Netop. Eurobonus-forpligtelserne er nedskrevet med SEK380m. Jeg har medvirket til dette: Min konto er nu nede på ca. 4000 EB point
http://www.tic.travel/news/17082011/eurobonus-luner-i-sas-regnskab
Det er nok effekten av å tilbyde 20% i stedet for 50 % avslag som slår inn.:colgate:
Har de egentlig gjort noe som helst for å kunne endre dette, eller er det bare funny-money?
dodgeflyer
ScanFlyer Blue
Naa har jeg ikke aapnet presentasjonen igjen, men det er én ganske markant forverring paa et LTM basis - dette burde vaere forholdsvis konstant. Jeg kan forstaa at juni er en daarlig cut-off (sikkert mange outstandings ifm sommer-reiser) for flyselskap, og uten aa ha sett paa de tidligere kvartalsrapportene, burde jeg tilbakeholde mine uttaleser, men vil gjette W/C er "all over the place".
SAJblue
ScanFlyer Blue
Det er nok effekten av å tilbyde 20% i stedet for 50 % avslag som slår inn.:colgate:
Har de egentlig gjort noe som helst for å kunne endre dette, eller er det bare funny-money?
Her ser det ut til å være en liten misforståelse på gang. Det er snakk om nedskriving av forpliktelser, ikke rabatter og annet(det ville slått ut andre veien). Forpliktelser er noe SAS skylder andre. Og når de skriver ned forpliktelsene skylder de altså mindre. Er dette EB-poeng som går ut på dato eller av andre grunner? Eller noe helt annet?
Nedskrivninger/avskrivinger og oppskrivninger genererer ingen kontantstrøm i seg selv, så det er "papirpenger" som flyttes. Riktignok får det jo skattemessige konsekvenser.
Når det gjelder "tåkelegging" av resultater er dette noe flyselskaper har blitt eksperter på de siste ti årene. Det ser ikke ut til å være grenser for hvor kreative man kan bli ved å gjemme resultater bak såkalte engangshendelser(non-recurring items).
De har vel også fått (fett?) betalt for en god del EB-poeng via Trumf/Master/Diners m.v. vil jeg tro. Dvs. at de deler ut poeng fra "andres lomme" og ikke "egen lomme". Med litt talltriksing vil vel det kunne nedjustere EB-forpliktelsene.
