Nye regler for ansattrabatt/naturalytelser fra 01.01.19

[jcnorway]

Kom over en artikkel om endringene som trer i kraft fra 01.01.19, bl.a. de nye reglene rundt bonuspoeng.

I tillegg til «bonusjakten» så er det også andre regler som man må forholde seg til fra imorgen.

Naturalytelser

Det er vedtatt endringer i reglene om skattlegging av naturalytelser med virkning fra inntektsåret 2019. De nye reglene klargjør at det er arbeidsgiver som skal ha ansvar for å innrapportere, foreta forskuddstrekk og betale arbeidsgiveravgift for alle naturalytelser den ansatte mottar i arbeidsforholdet, også når ytelsen mottas via en tredjepart. Videre innføres det klarere regler for skattefritaket for personalrabatter. Slike rabatter vil være skattefrie inntil en verdi på kr 7 000 i året, men bare når rabatten ikke overstiger 50 prosent av omsetningsverdien.

https://www.regjeringen.no/no/aktue...nsdepartementet-fra-1.-januar-2019/id2622852/

Hvordan er det f.eks. ID-billetter faller inn i dette regelverket? Er dette å anse som en naturalytelse/ansattfordel/rabatt som vil rammes av endringene som trer i kraft fra imorgen?

Er en artikkel i DN om ansatte i SATS som får ansattrabatt på trening og at de nye reglene kan skape restriksjoner på slike ordninger. Jeg ser ikke direkte forskjell mellom et slikt gode og ordningen med rabatterte flybilletter så derfor funderingen om dette er samme problemstilling eller ei.

Artikkelen i DN: https://www.dn.no/arbeidsliv/skatt/...-alle-bedrifter-burde-vart-foruten/2-1-508374

 

[econ]

Tviler.

Id billetter betaler man for, og av og til kan de være dyrere en å kjøpe revenue billetter.

Dessuten så er det ikle en vanlig billett da man risikerer å ikke komme med osv.

 

[gustavf]

Hvordan er det f.eks. ID-billetter faller inn i dette regelverket? Er dette å anse som en naturalytelse/ansattfordel/rabatt som vil rammes av endringene som trer i kraft fra imorgen?

Det blir, i hvert fall, endringer i regelverket rundt billettrabatter. Skatteetaten har operert med et eget unntak for ansattrabatter på billetter, som beskrevet i Skatte-ABC:

Etter praksis fra skatteforvaltningen skal ansatte i trafikkselskaper o.l. ikke skattlegges for gratis eller billige privatreiser med selskapets egne transportmidler. Dette gjelder f.eks. ansatte i NSB og i private eller offentlige selskaper som driver rutebil-, båt- eller flytrafikk.

https://www.skatteetaten.no/contentassets/dc2d77040b0746f8a3714d878c5c3f26/skatte-abc_2018.pdf

Dette er vedtatt fjernet. Jeg har ikke sett noe om hvordan det vil slå ut for ID-billetter, men Yrkestransportforbundet har en sak om hvordan det rammer bussjåfører:
https://www.ytf.no/nyheter/reagerer-sterkt-pa-frikort-skatt

Riktignok synes jeg eksempelet de bruker er litt underlig (så vidt jeg kan se vil beløpet være under frigrensa på 7.000 kr).

Hvordan dette slår ut for ID-reiser har jeg ikke klart å finne noen tolkninger av. Jeg kjøper ikke argumentet at det ikke er en rabatt (hadde det normale vært at det var like dyre eller dyrere enn tilsvarende billetter, så ville ikke ansatte regnet det som en fordel å kunne kjøpe dem), men samtidig har de jo åpenbare ulemper som normale billetter ikke har (usikkerhet for om man får plass). Det gjør det vanskelig å sette en verdi på dem.

 

[Dag Viking]

Det blir, i hvert fall, endringer i regelverket rundt billettrabatter. Skatteetaten har operert med et eget unntak for ansattrabatter på billetter, som beskrevet i Skatte-ABC:


https://www.skatteetaten.no/contentassets/dc2d77040b0746f8a3714d878c5c3f26/skatte-abc_2018.pdf

Dette er vedtatt fjernet. Jeg har ikke sett noe om hvordan det vil slå ut for ID-billetter, men Yrkestransportforbundet har en sak om hvordan det rammer bussjåfører:
https://www.ytf.no/nyheter/reagerer-sterkt-pa-frikort-skatt

Riktignok synes jeg eksempelet de bruker er litt underlig (så vidt jeg kan se vil beløpet være under frigrensa på 7.000 kr).

Hvordan dette slår ut for ID-reiser har jeg ikke klart å finne noen tolkninger av. Jeg kjøper ikke argumentet at det ikke er en rabatt (hadde det normale vært at det var like dyre eller dyrere enn tilsvarende billetter, så ville ikke ansatte regnet det som en fordel å kunne kjøpe dem), men samtidig har de jo åpenbare ulemper som normale billetter ikke har (usikkerhet for om man får plass). Det gjør det vanskelig å sette en verdi på dem.

Jeg vil bli overrasket hvis ikke ID reiser må skattlegges på lik linje med reiser betalt med bonuspoeng. Der skal man skatte for verdien av tilsvarende betalt reise, selv om tilgjengelighet og fleksibilitet er aldri så liten. Ser mange likhetstrekk og få forskjeller på bonusreiser og ID reiser, på lik linje med feks årskort på nsb, busser og ferjer.

 

[Fnate]

Jeg vil også bli veldig overrasket om ikke ID reiser blir beskattet på samme måte som andre former for "personalrabatt".

Artikkelen fra Yrkestransportforbundet er jo bare latterlig lesning, sånn rent argumentasjonsmessig. Da har de virkelig ikke skjønt noenting.

Men fra synseperspektivet føles dette like forbaska tustete som alt det andre med bonuspoengbeskatning, strammere diettbeskatning. Man har liksom virkelig lett med lykt og lupe for å finne en hver liten ting og være kjip. Tror strengt tatt det skader skatteviljen, som ellers er nokså høy i Norge.

 

[eggs]

Riktignok synes jeg eksempelet de bruker er litt underlig (så vidt jeg kan se vil beløpet være under frigrensa på 7.000 kr).

Enig, det er et dårlig eksempel. De skulle heller vist regnestykket for de som kjører for Ruter. De får årskort, alle soner, som er verd 18740 kr. Pluss mulighet til å kjøpe det samme til halv pris for ektefelle og barn. Det blir det fort mye penger av.


Nå det gjelder ID-billetter så må det komme en presisering på hvordan det skal regnes ut hva de er verdt. Ellers kan jeg lett argumentere for at de er verdt alt mellom prisen for en full-flex billett og 50 kr.


-eggs

 

[Dag Viking]

Enig, det er et dårlig eksempel. De skulle heller vist regnestykket for de som kjører for Ruter. De får årskort, alle soner, som er verd 18740 kr. Pluss mulighet til å kjøpe det samme til halv pris for ektefelle og barn. Det blir det fort mye penger av.



-eggs

Og hvis man skal nevne andre årskort som har stor verdi , så har NSB- og Banenor-ansatte årskort på NSB sine linjer for ansatt og barn , samt 10 klipp for ektefelle. Mulig vanskelig å tallfeste hva verdien egentlig er, men årskort mellom Drammen og Lillehammer koster knappe 50k.

 

[LN-MOW]

Jo mer komplisert det blir, jo mer ressurser må til for å håndheve det. Jo mer ressurser som brukes, jo mer vil det koste. Jo mer det koster, jo mindre vil man tjene på det.

Gode argumenter for flat skattemodell, dette her ...

 

[gustavf]

Gode argumenter for flat skattemodell, dette her ...

Gjenomsnittlig skatt i Norge er vel noe slikt som 80.000 kr per person. For mange ville det nok være en god løsning, men det er fryktelig kjipt å få den skatteregninga for en minstepensjonist med 154.000 kr i året før skatt (eller en student som lever på studielån).

Dette handler jo veldig lite om skatteprosent, som jeg antar er det du mener med flat skatt, men om å finne ut hva som er den reelle inntekta du har. Det er et mål at det skal være så få hull i skattesystemet som mulig. Målet er at det ikke skal lønne seg for en arbeidsgiver å gi diverse goder i stedet for å faktisk betale folk lønn. ("Nei, du kan ikke få økt lønn, men du kan få ny firmabil. Det er jo dessuten skattefritt." eller "Jeg får egentlig dårlig betalt, men som en del av lønna får jeg en skattefri ferie med hele familien to uker om sommeren.")

Spørsmålet er vel egentlig hvor mye lekkasje som er akseptabelt og når hullene krever for mye arbeid å tette.

 

[Discus]

Jo mer komplisert det blir, jo mer ressurser må til for å håndheve det. Jo mer ressurser som brukes, jo mer vil det koste. Jo mer det koster, jo mindre vil man tjene på det.

Husk på at bedrifter med litt størrelse i dag allerede har relativt avanserte lønnsystemer som fanger opp veldig mye som skal skattes eller innrapporteres helt eller delvis allerede som forsikringer, diett, km-godtgjørelser osv osv. For et rabattkort på bussen eller treningssenteret er det ikke noe problem å rapportere det inn sammen med det andre. ID-billetter er nok litt mer plundrete, men da får evt. selskapene tilapasse seg. Er det ikke i Sverige eller Danmark det har vært skatt på dette (ID-billetter) i årevis?

 

[Discus]

Dette er vedtatt fjernet. Jeg har ikke sett noe om hvordan det vil slå ut for ID-billetter, men Yrkestransportforbundet har en sak om hvordan det rammer bussjåfører:
https://www.ytf.no/nyheter/reagerer-sterkt-pa-frikort-skatt

Riktignok synes jeg eksempelet de bruker er litt underlig (så vidt jeg kan se vil beløpet være under frigrensa på 7.000 kr).

Frikortet gir normalt mer enn 50% rabatt og da er det ikke fribeløp, ref første post her, slik jeg tolker det. Hadde egenandelen vært på 3501 krone så ville det vært skattefritt:

Slike rabatter vil være skattefrie inntil en verdi på kr 7 000 i året, men bare når rabatten ikke overstiger 50 prosent av omsetningsverdien.

 

[gustavf]

Frikortet gir normalt mer enn 50% rabatt og da er det ikke fribeløp, ref første post her, slik jeg tolker det. Hadde egenandelen vært på 3501 krone så ville det vært skattefritt:

Det stemmer, så da er eksempelet deres kurant.

 

[Hickok]

Jo mer komplisert det blir, jo mer ressurser må til for å håndheve det. Jo mer ressurser som brukes, jo mer vil det koste. Jo mer det koster, jo mindre vil man tjene på det.

Gode argumenter for flat skattemodell, dette her ...

Det kalles sysselsetting. Verdiskapningen i det offentlige.

 

[Polaris]

Jeg ser også logikken i at ID-billetter faller under de nye reglene på en eller annen form og farge - har ikke peiling på hvordan det skal løses.

Lurer egentlig mest av alt på hvordan man skal få noen til å jobbe i luftfartsbransjen om man fjerner ca. den siste delen av det som gjør at folk gidder å jobbe i en så drittal bransje. Skal det bli litt som i slakteriverdenen* hvor det bare er hinsides lavtlønna, innleid personale fra øst-europa som gjør jobben ingen andre vil gjøre?

*(Tilfeldig valgt eksempel av annen bransje, var første jeg tenkte på siden det går en sak i sentraleuropa om slakteriansatte fra Romania som sprer turberkulose rundt seg ).

 

[LN-MOW]

Husk på at bedrifter med litt størrelse i dag allerede har relativt avanserte lønnsystemer som fanger opp veldig mye som skal skattes eller innrapporteres helt eller delvis allerede som forsikringer, diett, km-godtgjørelser osv osv.

Tenkte nå mer på bruk av skattepenger for å håndheve og kontrollere en relativt beskjeden inntekt. De private har som regel greie løsninger ...

 

[Discus]

Tenkte nå mer på bruk av skattepenger for å håndheve og kontrollere en relativt beskjeden inntekt. De private har som regel greie løsninger ...

Det er neppe en ekstra utgiftspost for staten å sjekke dette. I Norge baserer man seg på at firmaene faktisk følger reglene og at revisjon sikrer at ting er på plass. Skatteetaten sitter ikke å kontrollerer alt slik. Ifht. ID-billetter så er det jo bedriften som må rapportere inn slik, på linje med andre ytelser de gir ansatte. Bokettersyn forekommer, og da sjekkes dette på linje med alt annet.

 

[CFM]

Hos oss er det en egen funksjon i systemet vi har for å bestille ID-billetter hvor vi registrerer flightene ift. skatt. Opptil en viss sum i året er det skattefritt. Kommer man over grensen blir det trukket skatt av overskytende. Tror ikke det vil være noe stort hokuspokus å innføre noe tilsvarende i Norge.

 

[Discus]

Hos oss er det en egen funksjon i systemet vi har for å bestille ID-billetter hvor vi registrerer flightene ift. skatt. Opptil en viss sum i året er det skattefritt. Kommer man over grensen blir det trukket skatt av overskytende. Tror ikke det vil være noe stort hokuspokus å innføre noe tilsvarende i Norge.

Ja, jeg mener hvertfall Sverige også har skatt på ID-billetter, mulig Danmark også, så ikke noe "nytt sprøtt norsk påfunn" hvertfall.

 

[bhen]

For min del bruker jeg de Aller meste av poängen på oppgradering av jobbreiser, noe jeg tror gjelder mange som ikke får reise Business i tjenesten.

Uansett, er det sagt noe om disse nye reglene og gjelder bonuspoäng opptjent fra kredittkortbruk for utlegg i tjenesten? Det er derfra de fleste av mine poeng stammer.

Jeg föler dette må bli vanskelig å håndtere, hvis jeg booker en bonusreise, hvordan kan en avgjöre om poengene jeg bruker er fra jobbet eller privat?

Ser minst fire forskjellige poengtyper fra ett skattemessig ståsted:
Poeng fra fly i tjenesten
Poeng fra fly betalt privat
Poeng fra kredittkortbruk for jobb
Poeng fra kredittkortbruk privat

 

[tafpl]

Fra skatteetaten

Det vil ikke være skatte- eller rapporteringsplikt for bagatellmessige bonuser/kick backs arbeidstageren mottar ved kjøp av varer og tjenester på vegne av arbeidsgiver, som f.eks. Trumf-poeng.

https://www.skatteetaten.no/en/rett...orpliktelser-gjeldende-for-inntektsaret-2019/


Kan det være at ID-billetter faller under denne kategorien?

Såkalte "kjøpesenterrabatter", der alle butikkene på et kjøpesenter gir gjensidige rabatter til hverandres ansatte, er i utgangspunktet et gjensidig bytteforhold mellom arbeidsgiverne, men vil av praktiske årsaker ikke skattlegges.