Leier inn utenlandske flygeledere til Oslo kontrollsentral

STARSHIP 2 said:
Så sikkerheten er økt i forhold til å ikke ha flygelederservice, ikke i forhold til om FAA drev dem som kontrollerte... En vesentlig forskjell som du kanskje skulle hatt med Dag?
Click to expand...

Burde jeg?
Jeg baserte min post på denne notisen

http://www.flyingmag.com/news/dot-reports-contract-towers-are-better-faas

In its fourth review of the 30-year-old Federal Contract Tower (FCT) program, the Department of Transportation’s Office of the Inspector General found the outsourced towers both less expensive and safer than those staffed by FAA controllers.
Click to expand...

Der er ikke teksten du uthevet nevnt i det hele tatt.


Linken som en eller annen kommer med, vet jeg ikke engang om omhandler samme tema.
 
sail4fun said:
hm.. sommeren 2012 ,<> avinor betaler for dårlig (host 2.000.000,-)... og ingen utlendinger vil jobbe her... dessuten er kravet A i norsk....
Click to expand...

Kanskje du skal sette deg mer inn i lønnssystemet for flygelederne i Avinor før du begynner å slenge rundt med latterlige påstander som dette.

Topplønn for en flygeleder med 25-års ansennitet er i dag ca 1 048 000 med alle tillegg inkludert. De som har tjent mer enn det, har jobbet tilsvarende mengder overtid. Vi jobber ca 1670 timer i året med 35,5 timer i uken. Til sammenligning, en flygeleder som jobber ved Maastricht UAC tjener ca 75 000 i måneden netto, og har en arbeidsuke på ca 30 timer, totalt 169 vakter i året +/-. Tror du virkelig at en som jobber der er interessert i å gå ned i lønn, flytte til Norge og måtte jobbe 50-60 vakter mer i ordinær arbeidstids?

Norge er ikke et attraktivt land for utenlandske flygeledere å jobbe i, ikke bare på grunn av lønn, men også på grunn av arbeidstidsordningene her. Vi har både svensker og dansker her, av ulike årsaker, men selv de har bedre arbeidstid enn det vi har, mye grunnet nok personell. Men det er jo også derfor Avinor leier inn folk, fordi de trenger flere hoder.

Og når det gjelder språkkravet, så har dette også vært nevnt andre steder; Norge er ikke unikt på noen som helst måte når det gjelder krav om språk.
 
Dag Viking said:
Linken som en eller annen kommer med, vet jeg ikke engang om omhandler samme tema.
Click to expand...

Lenken som en eller annen har lagt ut har som tittel: "CONTRACT TOWERS CONTINUE TO PROVIDE COST-EFFECTIVE AND SAFE AIR TRAFFIC SERVICES, BUT IMPROVED OVERSIGHT OF THE PROGRAM IS NEEDED." (beklager store bokstaver, men jeg klippet dette rett fra overskriften) Federal Aviation Administration Report Number: AV-2013-009. Date Issued: November 5, 2012

Ikke helt usannsynlig at dette er samme undersøkelse du refererer til...
 
sail4fun said:
hm.. sommeren 2012 ,<> avinor betaler for dårlig (host 2.000.000,-)... og ingen utlendinger vil jobbe her... dessuten er kravet A i norsk....
Click to expand...

TFC1 said:
Kanskje du skal sette deg mer inn i lønnssystemet for flygelederne i Avinor før du begynner å slenge rundt med latterlige påstander som dette.
Click to expand...

Uten at jeg skal begi meg for langt OT, så føler jeg at dette er på sin plass: I motsetning til en del andre i luftfartssektoren så er det visstnok slik her at man gjerne kan både hakke på flygeledere hva angår lønn og arbeidsvilkår, gjerne overdrive lønnen, samt å komme med nokså bastante konklusjoner om bakgrunnen for "problemene". Dette kommer gjerne fra samme personer som er svært påpasselige med å poengtere "feil" når det gjelder lønn og arbeidsvilkår for f.eks. CA'er og piloter, samt å vise til at det ikke er alt vi outsidere har fått med oss... De denne kommentaren angår har muligens selvinnsikt nok til å se dette.

Jeg får nesten litt lyst til å skrive "... er det rart at ikke mange fra luftfartsbransjen frekventerer dette forumet..." ;)
 
Last edited:
2 mill. i året som flygeleder betinger nok en del overtid, ja. Her er forresten hva Avinor selv skriver:
Jevnt over har en flygeleder god inntekt, som begynner på ca. kr 560 000 pr. år, inkludert tillegg for ubekvem arbeidstid, osv.
Click to expand...
http://www.avinor.no/avinor/karrier...rce=avinor_konsernsider&utm_content=frontpage

Og slik jeg leser det: "som begynner på" = "dette er hva en nyutdannet kan forvente".

... så blir det spennende å se om jeg kan passere nåløyet til flygelederutdanningen i vår, og bli en del av løsningen på problemet "for få flygeledere"... ;)
 
sail4fun said:
hm.. sommeren 2012 ,<> avinor betaler for dårlig (host 2.000.000,-)... og ingen utlendinger vil jobbe her... dessuten er kravet A i norsk....
Click to expand...

Selvsagt skrev jeg dette i litt helikopter view etter hva man fikk høre i fjor sommer.

Jeg forstår også at ikke alle tjener 2MNOK, men at mange tjener rett i underkant
av 1MNOK må man vel kunne påstå.

Men det ble jo da hevdet at dette lønnsnivået, sammen med spårkravet gjorde det umulig å få utlendinger til Norge, samt at lønna var for dårlig.
* Noe jeg misset her ?

Hva dette har med andre diskusjoner å gjøre forstår jeg ikke, men takk for tilbakemeldinger.
 
Nei Sail4fun. Mange tjener ikke like i underkant! Her snakker vi en håndfull mennesker, som har jobbet ekstremt mye ekstra.
 
Rask hoderegning, om man ligger omtrent midt på tabellen og har 200 timer overtid så får man ei grei lønn, ikke noe å skamme seg over ?
En håndfull ? , 10 ?
 
sail4fun said:
Hva dette har med andre diskusjoner å gjøre forstår jeg ikke, men takk for tilbakemeldinger.
Click to expand...

Helikopter view helt OK vis a vis flygeledere, men ikke så OK vis a vis piloter og CA'er? Det er hva dette har med andre diskusjoner å gjøre. Men for all del bare fortsett med det - jeg bare påpeker et par likheter og forskjeller som de fleste andre nok ser.
 
analogt med at DU kan hente inn thaier,ansette de i norge på norske vilkår, ingen protest på det
 
sail4fun said:
Selvsagt skrev jeg dette i litt helikopter view etter hva man fikk høre i fjor sommer.

Jeg forstår også at ikke alle tjener 2MNOK, men at mange tjener rett i underkant
av 1MNOK må man vel kunne påstå.

Men det ble jo da hevdet at dette lønnsnivået, sammen med spårkravet gjorde det umulig å få utlendinger til Norge, samt at lønna var for dårlig.
* Noe jeg misset her ?

Hva dette har med andre diskusjoner å gjøre forstår jeg ikke, men takk for tilbakemeldinger.
Click to expand...

Du har tydeligvis gått på propagandalimpinnen som de fleste andre misunnelige nordmenn ofte gjør. Det at en enkelt flygeleder tjente over 1,8 mill i 2011 betyr ikke at alle tjener så bra. Men det er slik det fremstilles i media. Flygeledere generelt skal henges ut som overbetalte og underarbeidede sytepaver som kun er ute etter å lage trøbbel, rett og slett fordi det er det bildet som alltid har vært skapt og vist frem. Derfor kan det være greit å lese slike saker med bullshitfilteret satt på aktivt.

Som jeg skrev i innlegg #824444, så er topplønnen på ca 1 048 000kr med 25 års ansennitet. Dersom du jobber overtid i store mengder, så er det fullt mulig å komme seg over 1,5 mill forutsatt at du jobber på en av de større enhetene (Oslo ATCC, Gardermoen TWR, Stavanger ACC og Bodø ACC). På mindre enheter er det lavere lønn og bedre personellsituasjon, noe som betyr at de aller, aller fleste tjener i området 6-850 000kr i året. Det er absolutt en god lønn, men ikke i nærheten av det enkelte gjerne vil ha det til.

Når det gjelder innleie av utenlandske flygeledere, så er det både positivt og negativt. Det positive er at Avinor (dog under sterkt press) gjør noe aktivt for å forbedre personellsituasjonen i Røyken, noe som ikke har vært gjort ordentlig på mange år. Dessuten er det positivt med impulser utenifra, man kan jo bare bli enda bedre på den jobben man gjør. Men det negative her er at Avinor nok betaler relativt dyrt for en begrenset utnyttelse av de dette gjelder. 4 mann med utsjekk på en sektor betyr færre timer for de øvrige flygelederne å holde seg current på. De 4 innleide kan heller ikke jobbe nattevakter eller deler av helgen, og der ser man allerede en utfordring i forhold til fleksibiliteten som reduseres. Uansett vil man ikke vite effektene av dette før man har vaktlistene for sommeren klare, noe som ikke skjer før i begynnelsen av mai. Da kan man kanskje se hvor mye penger som brukes med begrenset effekt utover det PR-messige.
 
sail4fun said:
850' er for meg greit i underkant av 1M'' så da avslutter jeg her tror jeg
Click to expand...

Og takk for det! Du syntes jo tydeligvis heller ikke det var stor forskjell på 1M og 2M, så ikke så allverdens rart om du klager din nød hver gang det nevnes flygelederlønn her på forumet…
 
Til info kan det nevnes at Avinor nå mener det trengs 28 flygeledere til på Oslo Kontrollsentral alene. Planen er å ha oppbemannet innen 2017. I sommer var det underskudd på 14 i hele landet iflg. uttalelser fra Avinor, det reelle tallet er naturligvis mye mye høyere. De ansatte (flygelederne) ble uthengt og stigmatisert både av media og egen arbeidsgiver selvom sykefraværet var svært lavt og det ble gått overtid. Ikke rart om man går lei?

Hadde ikke flygelederyrket hatt en så god lønn i Norge ville mange reist utenlands eller funnet seg noe annet å drive med..
 
Pluto said:
Hadde ikke flygelederyrket hatt en så god lønn i Norge ville mange reist utenlands eller funnet seg noe annet å drive med..
Click to expand...

Det er god lønn etter norsk standard, men ikke mye å skryte av i internasjonal sammenheng. Men hva kan forvente i et land fullt av misunnelse med en gang man nærmer seg syvsifret lønn.....
 
TFC1 said:
Det er god lønn etter norsk standard, men ikke mye å skryte av i internasjonal sammenheng. Men hva kan forvente i et land fullt av misunnelse med en gang man nærmer seg syvsifret lønn.....
Click to expand...

Hvorfor handler denne tråden om flygelederlønn?
Jeg tipper den jevne nordmann er revnende likegyldig til om flygelederen tjener en halv eller to og en halv mill, så lenge ikke ferien blir ødelagt på grunn av ferieavvikling, sykdom eller lav bemanning.
Innleie av utlendinger bør i teorien redusere konsekvensene av ferie ol, og derfor bør dette være noe som er positivt for alle.
 
Dag Viking said:
Hvorfor handler denne tråden om flygelederlønn?
Jeg tipper den jevne nordmann er revnende likegyldig til om flygelederen tjener en halv eller to og en halv mill, så lenge ikke ferien blir ødelagt på grunn av ferieavvikling, sykdom eller lav bemanning.
Innleie av utlendinger bør i teorien redusere konsekvensene av ferie ol, og derfor bør dette være noe som er positivt for alle.
Click to expand...

Vel, tråden startet med innleie, så dro noen inn det sedvanlige gnålet om flygelederlønninger.

Jeg er enig med det siste punktet ditt, spesielt med teorien rundt det. Men jeg er ikke sikker på at praksis vil resultere i det samme umiddelbart hvertfall. Nå skal det også sies at Avinor har tatt en del grep rundt ressursstyring og ledelsens kontroll på enkelte deler av tjenesten, noe jeg tror vil ha større effekt på sommeren i positiv retning mer enn innleie.

Avinor har også en del å lære på langsiktig ressursplanlegging, noe som forhåpentligvis kan gi en bedre ressurstilførsel og robusthet ved større forandringer i trafikkmengde o.l. Jeg tenker først og fremst på åpningen av T2 på Gardermoen i 2017, men også med tanke på oppgradering/utskifting av ATM-systemer, eventuell konsolidering av underveistjenesten og APP-tjenester og posisjonering i forhold til ekstern konkurranse eller faktisk til og med inntreden i andre markeder enn hjemme. Det er slik at Avinor har et potensiale til å kunne være en suksessrik bedrift med godt arbeidsmiljø og motiverte medarbeidere dersom både ledelse og de ansattes representanter lærer å håndtere en del ting på en annen måte enn i dag.

Men først skal vi overleve sommeren 2013...;)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top