Godbiter fra årsrapporten

[RolfL]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Frågan har varit uppe tidigare, både här på forumet och jag har också ställt den direkt till SAS men inte fått något tillfredsställande svar: hur mycket betalar SAS Cargo till SAS olika flygbolagsdelar för frakten? Har jag förstått det riktigt att SAS Cargo under året haft inkomster på 3336 MSEK men SAS (flygbolagsdelarna) endast haft freight revenue på 86 MSEK? Är det kanske så att flygbolagsdelarna går bättre än man vill redovisa?

 

[LN-KGL]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Sakset fra VG 3. mars 2008 kl. 19:40

SAS lanserer ambisiøs klimaplan

SAS vil redusere flyselskapets samlede CO2-utslipp med 20 prosent innen 2020.

Da må de vel tenke på å bestille NYE fly allerede nå hvis det skal oppnås, det hjelper ikke det kvidder å satse på gamle hester.

Resten av VG-sakset her: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=504233

 

[OJB]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Det är väl G-CDRA (ex SE-DNX) och G-CDRB (ex SE-DOR) som är på väg tillbaka.

Riktig antatt RolfL.

 

[OJB]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Skal de kjøpe tilbake sine egne maskiner?

Ja, så lenge eier (lessor) vil selge så er jo valget at man kjøper eller at et annet selskap kjøper maskinene.
Hjelper lite å be om å leie dersom eier vil selge.

 

[Tommy777]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Nja, det er jo flere faktorer her .. bl.a. at typen allerede er i flaaten. Tilgjengelighet er en annen faktor. Leasingselskapene kan skru opp prisene naa, for de er de eneste som har fly tilgjengelige paa kort varsel. Normalt sett vil man med hoey utnyttelse kompensere for lavere anskaffelsesverdi, men det er vanskelig aa finne egnede fly uten aa maatte betale leasingselskapene blodpris ...

Litt generelt, men det er nok dette som ligger bak.

Men igjen, dette ligner ikke på et selskap som vil opp og frem. SAS har ikke en eneste nybestilling av fly på bøkene og vi vet at flyflåten må fornyes. Dersom skal kunne være konkurransedyktig i fremtiden og virke troverdig for aksjonærer og kunder, bør man jo nesten ha en strategi/plan?

 

[Someone]

Re: Godbiter fra årsrapporten

SAS har ikke en eneste nybestilling av fly på bøkene og vi vet at flyflåten må fornyes.

For å pirke litt så kommer det 3 738 i år og 2 til neste år

 

[TCAS]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Nå er vel dette årsrapporten fra i fjor, og SAS har vel hele tiden sagt at de skal vedta en flåteplan i løpet av mai 2008. Så nybestillinger kan vi vel regne med kommer om et par måneders tid.

Men ja, skal være enig i at ting-tar-tid i SAS for tiden, og at de ikke akkurat er veldig frempå for å utnytte dagens gode marked. Og dersom SAS skal oppfylle sine egne krav i "Strategi 2011" om en produksjonsøkning på 20% (om jeg ikke husker feil) innen 2011, så må det snart skje noe!

 

[Tommy777]

Re: Godbiter fra årsrapporten

For å pirke litt så kommer det 3 738 i år og 2 til neste år

Ble ikke de flyene opprinnelig bestilt på nittitallet?

 

[apron]

Re: Godbiter fra årsrapporten

: hur mycket betalar SAS Cargo till SAS olika flygbolagsdelar för frakten? Har jag förstått det riktigt att SAS Cargo under året haft inkomster på 3336 MSEK men SAS (flygbolagsdelarna) endast haft freight revenue på 86 MSEK? Är det kanske så att flygbolagsdelarna går bättre än man vill redovisa?

Kjenner ikke til noe beløp, men her ligger det vel en eldre "gentleman agreement" i bunn.
SASCargo disponerer all lasteromskapasitet for ett gitt beløp uavhengig av hvor mye som selges.

 

[RolfL]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Kjenner ikke til noe beløp, men her ligger det vel en eldre "gentleman agreement" i bunn.
SASCargo disponerer all lasteromskapasitet for ett gitt beløp uavhengig av hvor mye som selges.

Så det ska alltså innebära, med alla interndebiteringar som nu förekommer mellan de olika delarna i SAS-koncernen, att airline-bolagen inte ska få sin "rättmätiga" del av inkomsterna och, exempelvis, den airlineanställda personalen ska gå med på löne- och förmånsreduceringar på grund av att det resultat som redovisas inte tar upp de inkomster som frakten genererar?

 

[MD11]

Re: Godbiter fra årsrapporten

VG har ikke fått med seg anskaffelsen av MD80......som ikke er direkte miljøvennlig.... Men denne pressemeldingen er vel kanskje et forsøk på å skjule dette og gi opinionen et inntrykk av at her satses det miljøvennlig.

 

[RolfL]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Ble ikke de flyene opprinnelig bestilt på nittitallet?

De tre i år är väl de leveranspositioner som Air Europa släppt helt nyligen och har inget att göra med ev. tidigare order/optioner.

 

[TCAS]

Re: Godbiter fra årsrapporten

VG har ikke fått med seg anskaffelsen av MD80......som ikke er direkte miljøvennlig.... Men denne pressemeldingen er vel kanskje et forsøk på å skjule dette og gi opinionen et inntrykk av at her satses det miljøvennlig.

Vi skjønner jo at du med dine poster (og din generelle elsk til DY) i denne tråden ønsker at det skal klistres utover forsidene....du er litt gjennomsiktig der kanskje?

Når vi først er inne på "miljøvennlighet"...du tror vel ikke DY valgte 737-800 fordi de tenkte på miljøet? Det var vel først og fremst den økonomiske avtalen DY fikk med Boeing som gjorde at de valgte -800 fremfor Airbus. At et nytt fly slipper ut mindre CO2 enn eldre fly, betyr ikke at det nye flyet er miljøvennlig. I så fall kjører alle som kjøper ny bil rundt i miljøvennlige biler. Og verden går likevel under. Mennesker er dumme!

Back to reality

 

[MD11]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Du gode TCAS, meningen med denne posten er å påpeke at SAS hiver seg på mediabølgen om og være mest mulig miljøvennlig i disse klimatider. Jeg mener de ikke har vært ærlig i denne saken i og med at de faser inne enda flere MD80. Og ja, jeg synes jeg ser overskriften i VG....Og jeg har overhodet ikke tenkt tanken om at DY anskaffet B737-800 for og være mest mulig miljøvennlig. Når det er sagt, ingen fly er miljøvennlig men noen er mer miljøvennlig enn andre, og B737-800
er jo mer miljøvennlig enn MD80 med sine tørste motorer. Du må vel være enig at DY har klart og presse frem sitt budskap i media på en god måte?

Selvsagt er vi mennesker dumme, vi er til og med selvdestruktive, så er det sagt

 

[TCAS]

Re: Godbiter fra årsrapporten

SAS har like god grunn til å hive seg på hypen som DY? Eller er det noe jeg har misforstått stort her...?

Men uansett , Flightglobal/International har nå en artikkel om SAS og MD80: http://www.flightglobal.com/article...till-be-economical-if-fuel-price-doubled.html

Der skrives det bl.a.: "“With respect to fuel consumption, the fuel price can double without the seat cost for the aircraft becoming more expensive than what it is for newly-manufactured aircraft in the same size class,” claims SAS Group, although it adds that its estimates do not take economies of scale into account."

 

[MD11]

Re: Godbiter fra årsrapporten

SAS har like god grunn til å hive seg på hypen som DY? Eller er det noe jeg har misforstått stort her...?

Men uansett , Flightglobal/International har nå en artikkel om SAS og MD80: http://www.flightglobal.com/article...till-be-economical-if-fuel-price-doubled.html

Der skrives det bl.a.: "“With respect to fuel consumption, the fuel price can double without the seat cost for the aircraft becoming more expensive than what it is for newly-manufactured aircraft in the same size class,” claims SAS Group, although it adds that its estimates do not take economies of scale into account."

Selvsagt har SAS det, og vi ser jo at de er godt i gang:9:

 

[Tommy777]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Pr. dags dato er det ikke mange "miljøvennlige" fly Dy har i sin park, prosentmessig har SAS mange flere NG i trafikk. Da DY startet opp og leaset gamle hunder, hadde allerede SAS mange slike "miljøvennlige" fly i sin flåte..

Men DY har ihvertfall en plan..... SAS har den siste tiden sett ut som et flyselskap som famler i blinde uten en plan for fremtiden

 

[Dag Johnsen]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Heisann!

Skal vi ta dette regnestykket en gang til...

En CFM56-7 (B24) koster (mature rate) kun 2/3 per time sammenlignet med en JT8D-200. Disse tallene, så du kan sjekke at jeg ikke bare dikter dette opp, er basert på et snitt levetid til EGT restoration på rundt 8000 timer for en JT8D-200 og overhalingskost på sirka $1M ($125/hr) mot en CFM56-7 på mellom 20 til 25.000 timer til EGT restoration og en overhalingskost på sirka $1.6M ($70/hr). En differanse på $55/hr X 2 motorer $110/hr. I tillegg har du en "honeymoon" periode på 5 til 6 år så disse kostnadene blir enda lavere for en et nytt fly.

Fuel burn på en JT8D-200 er godt og vel 30% høyere enn en CFM56-7 så la oss ta et kort overslag; La oss regne med CFM56-7 cruise FF 2.500 lbs/hr mot JT8D-200 cruise FF 3.250 lbs/hr, men legg til takeoff der FF er over dobbelt så mye og også climb, så ender du opp med rundt 900 lbs/hr på en 2.5 timers stage lenght. Da ender du opp med 134 USG/hr X2 = 270 USG per time forskjell på fuel burn. Jet fuel ligger nå på $2.84/USG som da tilsvarer rundt $766/hr ekstra fuelkostnader.

Vi har nå en operasjonsdifferanse mellom en MD80 og en B737(NG) på $110/hr (overhaling) pluss $766/hr (fuel) som tilsvarer $876/hr. La oss bruke 3.500 flytimer per år. Da koster en MD80 vel $3M mer per år i bare motor og drivstoffkostnader alene sammenlignet med en B737(NG).

Nå har jeg ikke tatt med annet teknisk ettersyn men vi vet det er vesentlig lavere kostnader for tekninisk vedlikehold av nyere fly.

Nå vet jeg ikke hva although it adds that its estimates do not take economies of scale into account betyr, men det kan sikkert noen her forklare...?

Hva skjedde med Sparer milliarder på nye miljøfly?

http://e24.no/boers-og-finans/article2178117.ece



Dag

 

[Bengt]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Om det nu är så förmånligt att flyga med MD-80 varför finns det inga start-ups som ger sig på det?
Att planen är avskrivna och skuldfria för SAS påverkar ju inte lönsamheten för SAS. Om det är förmånligt att flyga vidare med dem så bör det rimligen också finnas ett andrahandsvärde som kan realiseras genom försäljning. Den intäkten som en försäljning kunde ge är ju en alternativ kapitalkostnad som bör tas med i kalkylen också och ytterligare försämrar kalkylen jämfört med en ny 737NG eller Airbus A320/319/318.
Finns det inget andrahandsvärde på de gamla MD-80 så har SAS upptäckt något som ingen annan har gjort eller så räknar de helt annorlunda...

 

[meh]

Re: Godbiter fra årsrapporten

Disse miljøargumentene blir veldig enkle og kortsiktige. Hva er miljøkostnaden ved å produsere et fly? Den er ganske enorm. Jeg har sett regnestykker for biler og det er slett ikke slik at det er miljøvennlig å kjøpe ny bil i stedet for å beholde den gamle.

Det siste av Norwegian's 737-800 (737NGer allerede 10-15 år gammel teknologi) vil bli levert like før neste generasjons fly blir tilgjengelig. Disse flyene vil i det meste av sin levetid på 20-30 år være like lite miljøvennlig som MD80 er i dag.

Jeg har vanskelig for å tro at det vil være det beste for miljøet om SAS bestiller 30-40 fly nå som vil være umoderne store deler av sin levetid.