Farnborough 2012 - Nyheter og ordre

[Someone]

Da er det tid for 2012 utgaven av Farnborough, så blir spennende å se på hva som vil dukke opp av nyheter og hva som kommer fra flybestillinger. A320neo vil neppe følge opp rushet fra fjorårets Parisshow, men regner med det blir annonsert endel 737max ordre

 

[Lasse]

Dette blir spennende!

 

[AggTouchdown]

Jeg er visst av en ganske annen oppfatning når det gjelder Farnborough. For min del er det mer spennende med Yak-130, T-50 og det at Russian Knights har annonsert at de vil delta med to maskiner, enn diverse bestillinger osv., men folk er forskjellige...

 

[Trdfly]

Det jeg er mest spent på er hvordan det går med C-Series til Bombardier.

 

[LN-AFG]

Da er første ordre klar. Bombardier bekrefter at et uidentifisert flyselskap har bestilt 15 C-series.

Bombardier has announced during the Farnborough air show today that a twelfth customer has signed a conditional order for 15 of its CSeries aircraft.

The order for five CS100 and 10 CS300 aircraft is from a customer that the Canadian manufacturer says does not currently wish to be identified.

The CSeries is scheduled to enter into service in late 2013

Undisclosed customer signs deal for 15 CSeries aircraft

 

[Basse-HAU]

Satse på SK kommer med en LH ordre da. DY sin NEO ordre er jo firm, men mulig det kan komme noen LH ordrer derfra også? Regner ikke med annet Boeing på DYs LH flåte, men i dette gapet så vet man vel aldri

 

[Someone]

Er den Bombardier firm eller en form for MoU? Conditional order høres ikke 100% spikret ut

Satse på SK kommer med en LH ordre da. DY sin NEO ordre er jo firm, men mulig det kan komme noen LH ordrer derfra også? Regner ikke med annet Boeing på DYs LH flåte, men i dette gapet så vet man vel aldri

Tviler sterkt, og tror det er mer snakk om drømmeønsker. SAS sa jo selv for et år siden at de ikke planlegger bestille på en stund.

 

[Someone]

Moderator

Fint om vi holde oss til tema: Farnborough 2012.

Generelle diskusjoner om SAS og IC maskiner kan tas her:

http://forum.flyprat.no/showthread.php?t=106112

/moderator

 

[LN-AFG]

Er den Bombardier firm eller en form for MoU? Conditional order høres ikke 100% spikret ut

http://corpslakes.usace.army.mil/partners/moumoa.cfm

Det er en del forskjeller, men joda den er nok ikke helt spikret.

 

[Someone]

Airbus har bestemt seg for å forbedre A330 serien ytterligere og skal øke MTOW på smtlige versjoner til 240t, samt gjøre endel aerodynamiske forbedringer, fra 2015. Dette vil øke payload og range for -300 med henholdvis 5t og 400NM/750km, og -200 med 2,5t og 270NM

http://www.airbus.com/no_cache/pres...ers-longer-range-a330-with-increased-payload/

Air Lease Corporation bestiller 75 737MAx, i form av 60 737-8 og 15 737-9
http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2323

 

[seilfly]

Jeg er visst av en ganske annen oppfatning når det gjelder Farnborough. For min del er det mer spennende med Yak-130, T-50 og det at Russian Knights har annonsert at de vil delta med to maskiner, enn diverse bestillinger osv., men folk er forskjellige...

Jepp vi er i mindretall på dette forum Men biletter, Pax og betingelser er i høyeste grad nyttige funfacts uansett!

 

[LN-KGL]

Da var første ordre annonsert - Arkia skal har fire A321neo
http://event.airbus.com/airshows/fa...airlines-signs-for-four-a321neo-aircraft.html

Og dermed ser det ut til B752 blir erstattet med A321neo også her

 

[Dag Viking]

Airbus har bestemt seg for å forbedre A330 serien ytterligere og skal øke MTOW på smtlige versjoner til 240t, samt gjøre endel aerodynamiske forbedringer, fra 2015. Dette vil øke payload og range for -300 med henholdvis 5t og 400NM/750km, og -200 med 2,5t og 270NM

http://www.airbus.com/no_cache/pres...ers-longer-range-a330-with-increased-payload/

[/url]

For å presisere litt, flyet vil ikke ha 750km mer rekkevidde samtidig som det tar 5t mer payload. Det blir enten eller, eller en slags kompromiss.

Jeg antar at flyet havner på rundt 8800km med samme payload som 233t maskinene til SAS, og da begynner det å bli en veldig god 343-erstatter. 8880km er SAS sine lengste ruter (BKK/SFO/NRT), og tar man hensyn til vind er det snakk om reduksjon i payload på 6-7 tonn ene veien. Jeg forsøker ikke å spore dette av til å bli en tråd om SAS, men gjelder det for SAS, så er det helt sikkert aktuelt for mange andre 343/333 operatører også (Swiss, Lufthansa osv)

Dette flyet blir bare bedre og bedre, og et 240t kan overhodet ikke sammenlignes med en tidlig utgave (3700km lenger rekkevidde enn 213t-varianten fra 1992). Fra 2015 er dog noe sent, varianten burde vært tilgjengelig nå.

Det er godt mulig at økning til 240t og PIP blir tilgjengelig for eldre modeller også, noe flere selskap garantert er interessert i.

 

[Someone]

For å presisere litt, flyet vil ikke ha 750km mer rekkevidde samtidig som det tar 5t mer payload. Det blir enten eller, eller en slags kombinasjon.

Dette flyet blir bare bedre og bedre, og et 240t kan overhodet ikke sammenlignes med en tidlig utgave (3700km lenger rekkevidde). Fra 2015 er dog noe sent, varianten burde vært tilgjengelig nå.

Ja, burde ha vært litt mer nøyaktig, da den økte vekten enten kan brukes til fuel (dvs range) eller last, og ikke begge deler

Ellers så vil vel nominell range på -300 på en 2015 modell da være omkring 3000km lenger enn å 330-300 først kom ut.


Også vært et par andre småordre i dag:
Hebei Airlines: 5 E190
Flexjet: 3 Learjet 70

 

[Jens W]

airBaltic Signs Letter of Intent for up to 20 Bombardier CSeries Airliners

Farnborough, July 10, 2012 – Bombardier Aerospace announced today that Riga, Latvia-based Air
Baltic Corp. (airBaltic) has signed a letter of intent (LOI) to acquire 10 CS300 aircraft and take purchase
rights on a further 10 CS300 jetliners.

http://www.bombardier.com/en/corporate/media-centre/press-releases/details?docID=0901260d802256e3

 

[Someone]

Flere nyheter fra i formiddag:

Cathay Pacific bestiller 10 A350-1000, samt konverterer 16 -900 til -1000. En etterlengtet ordre for -1000, som kun har mottatt kanselleringer de siste par årene
http://twitter.com/Airbus

Rolls-Royce annonserer en forbedret utgave av Trent-1000 (som idag sitter på 787) kalt Trent-1000TEN. 3% reduksjon i specific fuel consumption, og med nok futt til å kunne brukes på en 787-10x utgave, når den vil bli annonsert

http://otp.investis.com/clients/uk/rolls-royce/rns/regulatory-story.aspx?cid=171&newsid=256280

Rolls-Royce, the global power systems company, has unveiled the Trent 1000-TEN, an advanced version of its power plant incorporating proven next generation technology from the latest member of the Trent engine family, the Trent XWB. The Trent 1000-TEN (Thrust, Efficiency and New technology) will provide an improvement of up to 3% in specific fuel consumption (SFC) compared with the Trent 1000s in service today.


To be certified to 76,000lb of thrust, but with the capability to deliver 78,000lb, the Trent 1000-TEN is designed to meet the thrust requirements for all versions of the Boeing 787 Dreamliner. The engine will enter service in 2016 when it will be available to power the -8 and -9 versions of the Boeing 787 Dreamliner. It has also been designed to power the next potential member of the Boeing Dreamliner family, currently under development as the 787-10X. Customers who operate a combination of different models of the 787 family will be able to use the Trent 1000-TEN engine across their fleets, only needing to select the thrust rating required for each aircraft.

Boeing har nå definert MTOW og range på 737 MAX, som vil få en god forbedring i forhold til dagens 737NG, selv om jeg ikke vet om det vil gjøre f-eks transatlantiske operasjoner lønnsomme

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2327

The 737 MAX will extend the Next-Generation 737 range advantage. The 737 MAX models will have the capability to fly more than 3,500 nautical miles (6,482 km), an increase of 400 – 540 nmi (741-1,000 km) over the Next-Generation 737.

----------------MTOW (lb)----Range (nmi)-----Two-class seating
737 MAX 7------159,400-------3,800-------------126
737 MAX 8------181,200-------3,620-------------162
737 MAX 9------194,700-------3,595-------------180

Og GECAS er på storshopping og bestiller 75 737 MAX og 25 737-800

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2329

FARNBOROUGH, United Kingdom, July 10, 2012 /PRNewswire/ -- Boeing (NYSE: BA) announced today at the Farnborough International Airshow a commitment by GE Capital Aviation Services (GECAS), the commercial aircraft leasing and financing arm of General Electric (NYSE: GE), to purchase 75 737 MAX 8s and 25 Next-Generation 737-800s. The commitment builds on the momentum for the 737 MAX.

Og tilslutt bekrefter Bhutanesiske Druk Air en enslig A319 fra en MoU fra i vinter
http://www.airbus.com/newsevents/ne...onfirms-order-for-airbus-a319-with-sharklets/

 

[Dag Viking]

Boeing har nå definert MTOW og range på 737 MAX, som vil få en god forbedring i forhold til dagens 737NG, selv om jeg ikke vet om det vil gjøre f-eks transatlantiske operasjoner lønnsomme

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2327

Man begynner å komme veldig nært et fly med ekte transatlantisk rekkevidde.
752 hadde f.eks. 3900nm rekkevidde uten winglets, bare 100nm mer enn 737MAX7. Vi husker jo at 752 klarte seg ganske godt på OSL uten winglets, men fikk problemer på destinasjoner som lå et par hundre km lenger fra EWR.

Får man 737MAX8 opp på samme rekkevidde, tror jeg at vi vil få mange ruter over dammen med dette flyet. 737MAX8 vil med nevnte 3620NM ha få problemer med å fly Storbritannia-NYC med normal last, og Skandinavia med 100 passasjerer i en low density config.

737MAX9, som er det mest interessante, mangler fremdeles rundt 300nm for å kunne fly til Skandinavia. Innen dette flyet forlater fabrikken, skal vi ikke se bort i fra at gapet har blitt vesentlig mindre.

 

[Someone]

Får man 737MAX8 opp på samme rekkevidde, tror jeg at vi vil få mange ruter over dammen med dette flyet. 737MAX8 vil med nevnte 3620NM ha få problemer med å fly Storbritannia-NYC med normal last, og Skandinavia med 100 passasjerer i en low density config.

Men low-density er vel ikke det helt store business caset her?

737MAX9, som er det mest interessante, mangler fremdeles rundt 300nm for å kunne fly til Skandinavia. Innen dette flyet forlater fabrikken, skal vi ikke se bort i fra at gapet har blitt vesentlig mindre.

Nja, vet ikke helt om jeg er enig. Dette er jo målet når flyet skal komme i produksjon, og bortsett fra med 777-300ER, har vel produsentene sjeldent klart å levere et fly som ligger over forventningene, i hvertfall i starten? Selv om de nok kommer til å få til dette etterhvert. Boeing sa selv under presentasjonen at -9 vil primært være en 757 erstatter, men ikke for de ~50 maskinene som er brukt f.eks transatlantisk og de ikke designer flyet for dette. Men hvem vet hva fremtiden bringer?

Litt på siden, men under Boeings presentasjon i går så når de visste range for -8 MAX var det ruten ut fra OSL som ble brukt som eksempel. Da havnet Montreal, Lagos, Karachi akkurat innenfor streken

http://youtu.be/4Fo9D1CBGZA


Andre nyheter:

Interjet konverterte fem opsjoner til Superjet til ordre

http://www.superjetinternational.co...national-new-ssj100-order-from-interjet/2012/

Five options converted into firmSuperJet International (SJI) – a joint venture between Alenia Aermacchi, a Finmeccanica Company, andSukhoi Holding – announced today that its launch western customer Interjet has converted its five SukhoiSuperjet 100 (SSJ100) options into firm orders.

 

[Jamesbond_ppk]

Litt på siden, men under Boeings presentasjon i går så når de visste range for -8 MAX var det ruten ut fra OSL som ble brukt som eksempel. Da havnet Montreal, Lagos, Karachi akkurat innenfor streken

http://youtu.be/4Fo9D1CBGZA

Spennende video. Takk DY for at dere fikk Oslo på kartet

 

[Dag Viking]

Men low-density er vel ikke det helt store business caset her?



Nja, vet ikke helt om jeg er enig. Dette er jo målet når flyet skal komme i produksjon, og bortsett fra med 777-300ER, har vel produsentene sjeldent klart å levere et fly som ligger over forventningene, i hvertfall i starten? Selv om de nok kommer til å få til dette etterhvert. Boeing sa selv under presentasjonen at -9 vil primært være en 757 erstatter, men ikke for de ~50 maskinene som er brukt f.eks transatlantisk og de ikke designer flyet for dette. Men hvem vet hva fremtiden bringer?

Litt på siden, men under Boeings presentasjon i går så når de visste range for -8 MAX var det ruten ut fra OSL som ble brukt som eksempel. Da havnet Montreal, Lagos, Karachi akkurat innenfor streken

Det var vel ikke så mange som trodde at 752 med 170 seter var det store business caset over atlanteren for 10-12 år siden heller. Likevel har dette flyet laget en liten revolusjon når det gjelder nye og tynne ruter fra EWR. Om det blir 100 eller 130 seter som er mulig, blir det spennende å se. Sete-tallene som Boeing oppgir er i en typisk US-domestic 2-klasse. En Max8 med skikkelig business-klasse på 20 seter gir deg faktisk ikke mer enn ca 130-140 seter totalt.

Ponget var at det er såpass lenge til Max 9 kommer i produksjon, at nominell rekkevidde kan endres flere mange ganger frem til det, og også etterpå slik vi har sett med f.eks. 333 og 77W. Som du sier, hvem vet hva fremtiden bringer. Det er nok uansett marked for en ekte 752-arvtager, så både A og B jobber hardt for å få det til.