Fagligt møde/forsinkelser i CPH
- Thread starter FlyHi
- Start date
TOS
ScanFlyer Mile High Club
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Mitt svar var til sk931 som snakker om at vi nordmenn & svensker tror at streiker ikke foregår her. Jeg skjønner at dette ikke er streik, og jeg nevner "faglig møte" i mitt innlegg. Når jeg nevner streik er det for å understreke at jeg er tilhenger av streikerett som et ris bak speilet i forhandlinger mellom arbeidstaker- og arbeidsgiverorganisasjoner.
Uansett: Kall det hva man vil, men dette er ikke en type avtaler våre fagorganiserte har. Mitt poeng, samt poenget til de fleste andre i denne tråden (og ikke bare meg og VC-10) er at dette er en meget spesiell type avtale som vi ikke har i Norge. Synes du virkelig dette er en ordning som er fornuftig? At det er avtalefestet betyr ikke annet enn at avtalen er svært spesiell.
Mitt svar var til sk931 som snakker om at vi nordmenn & svensker tror at streiker ikke foregår her. Jeg skjønner at dette ikke er streik, og jeg nevner "faglig møte" i mitt innlegg. Når jeg nevner streik er det for å understreke at jeg er tilhenger av streikerett som et ris bak speilet i forhandlinger mellom arbeidstaker- og arbeidsgiverorganisasjoner.
Uansett: Kall det hva man vil, men dette er ikke en type avtaler våre fagorganiserte har. Mitt poeng, samt poenget til de fleste andre i denne tråden (og ikke bare meg og VC-10) er at dette er en meget spesiell type avtale som vi ikke har i Norge. Synes du virkelig dette er en ordning som er fornuftig? At det er avtalefestet betyr ikke annet enn at avtalen er svært spesiell.
Last edited:
Olebno
ScanFlyer Gold
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
At det ikke hjelper kundene kan vi nok alle være enige i, men streik er det altså ikke. Kan forøvrig nevne at en av de norske fagforeningene (i flybransjen) har en tarifffestet rett til å redusere arbeidsinnsatsen hvis man i lønnsforhandlinger ikke oppnår enighet med bedriften. Også kalt "Go slow". Effekten overfor kundene blir ikke ulik.
At det ikke hjelper kundene kan vi nok alle være enige i, men streik er det altså ikke. Kan forøvrig nevne at en av de norske fagforeningene (i flybransjen) har en tarifffestet rett til å redusere arbeidsinnsatsen hvis man i lønnsforhandlinger ikke oppnår enighet med bedriften. Også kalt "Go slow". Effekten overfor kundene blir ikke ulik.
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Nei - jeg kan ikke forstå det er mulig å ha det slik. Mulig dette er innenfor rettighetene i Danmark, men her i Norge er det da vel ikke slik at alle de organiserte kan forlate arbeidet og avholde møter??? Mitt synspunkt er at slik burde det ikke være noen steder og tillater lover og avtaler dette, burde det endres!
TOS
ScanFlyer Mile High Club
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Forskjellen er da at det er en del av forhandlingene. Ikke en ad hoc møtevirksomhet.
Forskjellen er da at det er en del av forhandlingene. Ikke en ad hoc møtevirksomhet.
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Og da man nu ikke vil offentliggøre årsagen til denne arbejdsnedlæggelse, så kan vi lige tænke over denne her artikel, fra det venstreekstremistiske propaganda-site modkraft.dk fra februar 2011. Det skaber i hvert fald overhovedet ingen sympati fra min side:
http://modkraft.dk/nyheder/article/flykaos-truer-ansatte-vil-lamme
Ole, hvis årsagen er legitim, så forstår jeg ikke at du ikke vil fortælle det. Og jeg kan slet ikke forstå, at 3F og dens ræverøde medlemmer regner med at få forståelse blandt de rejsende. Det skaber kun mere vrede at folk ikke får information om grunden til det faglige møde.
Og da man nu ikke vil offentliggøre årsagen til denne arbejdsnedlæggelse, så kan vi lige tænke over denne her artikel, fra det venstreekstremistiske propaganda-site modkraft.dk fra februar 2011. Det skaber i hvert fald overhovedet ingen sympati fra min side:
http://modkraft.dk/nyheder/article/flykaos-truer-ansatte-vil-lamme
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Kan du forstå at de gikk til møde, med øyeblikkelig virkning kl1925 en aften?
Da er du i en særstilling, eller så er der mange som ikke forstår noen ting, deriblant våre Danske kollegaer på CPH etter hva jeg har erfart.
At behov for et faglig møde kan inntreffe, ja det skjønner jeg, at det må skje nu, det skjønner jeg ikke, at det er så viktig at de har blitt enige etter 3 timer, ja, da skjønner jeg ikke hva som var så inni h........ viktig med å ha det møde NU, og ikke innkalle til neste dags møde ( så kunne de som hadde fri kanskje også fått deltatt ), eller var det kun et møde aktuelt for dem som var på jobb?
Nå streiker vi i NO/SE og, men de fleste gangene så er det varslet i god tid på forhånd og ikke ved at man plutselig ikke har personal til å gjøre jobben...
Kan du forstå at de gikk til møde, med øyeblikkelig virkning kl1925 en aften?
Da er du i en særstilling, eller så er der mange som ikke forstår noen ting, deriblant våre Danske kollegaer på CPH etter hva jeg har erfart.
At behov for et faglig møde kan inntreffe, ja det skjønner jeg, at det må skje nu, det skjønner jeg ikke, at det er så viktig at de har blitt enige etter 3 timer, ja, da skjønner jeg ikke hva som var så inni h........ viktig med å ha det møde NU, og ikke innkalle til neste dags møde ( så kunne de som hadde fri kanskje også fått deltatt ), eller var det kun et møde aktuelt for dem som var på jobb?
Nå streiker vi i NO/SE og, men de fleste gangene så er det varslet i god tid på forhånd og ikke ved at man plutselig ikke har personal til å gjøre jobben...
SAS-Steward
ScanFlyer Gold
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Dette er bullshit.
Ja man har streiker i Norge og Sverige. MEN vi har ikke "faglige møter" hvor en hel flyplass blir lammet.
Hvis dette er et rop om hjelp, hva er saken????
Du sier selv at du ikke vil på noen måte gå ut med hva som er problemet. DA blir det hele useriøst og barnslig. Jeg og mange med meg har absolutt NULL forståelse for denne streiken. Ja det er per definisjon en streik når man legger ned arbeidet.
Men om det er som jeg forstår at du er medlemm i denne mafiagruppen, kan vel dere ha baller nok til å stille opp og face de som betaler lønna til alle i SAS og forklare hva som foregår. Slik det er nå, går man fra arbeidet helt uten varsel, og overlater til andre å rydde opp. Det er umoralsk, barnslig, og ikke minst skader det ikke bare 3F selv, men hele selskapet.
Jeg blir forbanna på sånt barnslig tull, som dette er.
Dette er bullshit.
Ja man har streiker i Norge og Sverige. MEN vi har ikke "faglige møter" hvor en hel flyplass blir lammet.
Hvis dette er et rop om hjelp, hva er saken????
Du sier selv at du ikke vil på noen måte gå ut med hva som er problemet. DA blir det hele useriøst og barnslig. Jeg og mange med meg har absolutt NULL forståelse for denne streiken. Ja det er per definisjon en streik når man legger ned arbeidet.
Men om det er som jeg forstår at du er medlemm i denne mafiagruppen, kan vel dere ha baller nok til å stille opp og face de som betaler lønna til alle i SAS og forklare hva som foregår. Slik det er nå, går man fra arbeidet helt uten varsel, og overlater til andre å rydde opp. Det er umoralsk, barnslig, og ikke minst skader det ikke bare 3F selv, men hele selskapet.
Jeg blir forbanna på sånt barnslig tull, som dette er.
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Hele saken kunne vært "løst" ved at man på forhånd annonserte dette møtet, og også annonserte hva man skulle ha møte om, og hvorfor det var så viktig å gjøre dette akkurat nå - for på den måten å skape en legitimitet.
Men når møtet skjer uten forvarsel, og ingen engang vil si hva møtet handlet om, og hvorfor det var så prekært at flytrafikken ble lammet ganske kraftig, ja da mister man all respekt.
Hele saken kunne vært "løst" ved at man på forhånd annonserte dette møtet, og også annonserte hva man skulle ha møte om, og hvorfor det var så viktig å gjøre dette akkurat nå - for på den måten å skape en legitimitet.
Men når møtet skjer uten forvarsel, og ingen engang vil si hva møtet handlet om, og hvorfor det var så prekært at flytrafikken ble lammet ganske kraftig, ja da mister man all respekt.
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Som forretningsrejsende så giver jeg ikke en skid for din sidste kommentar. Jeg er fløjtende ligeglad med om det er varslet eller ej, sidder jeg fast - så sidder jeg fast. Sidste torsdag blev jeg påvirket af det faglige møde i CPH, og blev pisse sur (på godt dansk), præcis som jeg blev det da jeg sad fast i OSL, fordi man strejkede der.
Alt det der landskamps pis kan I gemme langt væk, I nordmænd (og svenskere) er præcis lige så gode/dårlige som danskerne - hverken værre eller bedre.
Som forretningsrejsende så giver jeg ikke en skid for din sidste kommentar. Jeg er fløjtende ligeglad med om det er varslet eller ej, sidder jeg fast - så sidder jeg fast. Sidste torsdag blev jeg påvirket af det faglige møde i CPH, og blev pisse sur (på godt dansk), præcis som jeg blev det da jeg sad fast i OSL, fordi man strejkede der.
Alt det der landskamps pis kan I gemme langt væk, I nordmænd (og svenskere) er præcis lige så gode/dårlige som danskerne - hverken værre eller bedre.
SAS-Steward
ScanFlyer Gold
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Der tar du faktisk helt feil.
Om noe slikt skulle skjedd i Norge, (Sverige vet jeg ikke) blir man erstattningspliktig. Det ville bli kalt en ulovlig streik.
Om dette var varslet ville du, og selskapene kunne ta forhåndsregler og ha beredskap for å ta hånd om deg og alle andre.
Du ville sannsynligvis reist med noen andre, eller ikke i det hele tatt.
Landskam er jeg enig i. Dette er ingen landskamp etter mitt syn. Men enkelte fagforeninger som med en patetisk lov i hånden legger ned alt arbeid og bryr seg nix om konsekvenser og kunder. Sa dette kunne ikke skjedd i f.eks Norge.
Denne saken blir enda mer patetisk og latterlig når ikke foreningen engang vil si hva som er årsaken til konflikten.
Sist det var streik i flybransjen i Norge var dette varslet med nesten 6 uker.
Der tar du faktisk helt feil.
Om noe slikt skulle skjedd i Norge, (Sverige vet jeg ikke) blir man erstattningspliktig. Det ville bli kalt en ulovlig streik.
Om dette var varslet ville du, og selskapene kunne ta forhåndsregler og ha beredskap for å ta hånd om deg og alle andre.
Du ville sannsynligvis reist med noen andre, eller ikke i det hele tatt.
Landskam er jeg enig i. Dette er ingen landskamp etter mitt syn. Men enkelte fagforeninger som med en patetisk lov i hånden legger ned alt arbeid og bryr seg nix om konsekvenser og kunder. Sa dette kunne ikke skjedd i f.eks Norge.
Denne saken blir enda mer patetisk og latterlig når ikke foreningen engang vil si hva som er årsaken til konflikten.
Sist det var streik i flybransjen i Norge var dette varslet med nesten 6 uker.
Boeingflyer
ScanFlyer Silver
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Synes du virker litt hårsår Janusk?? Men nå er jo ikke akkurat aksjonene på CPH så mye å være stolt av heller?
Når det gjelder "gå sakte, faglig møde eller streik" så har det vel historisk sett vært hyppigere på CPH en de andre plassene så krølle har vel ikke helt feil i det han skriver tror jeg!!
Synes du virker litt hårsår Janusk?? Men nå er jo ikke akkurat aksjonene på CPH så mye å være stolt av heller?
Når det gjelder "gå sakte, faglig møde eller streik" så har det vel historisk sett vært hyppigere på CPH en de andre plassene så krølle har vel ikke helt feil i det han skriver tror jeg!!
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Her har man pent oppsummert hvorfor mange av oss reisende sliter med å tro på SAS.
-A
Her har man pent oppsummert hvorfor mange av oss reisende sliter med å tro på SAS.
-A
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Skjønner godt at det ikke betyr noe for deg, men poenget ( som iallefall noen forstod ) var at her fikk kundene ikke noe forvarsel, og dermed heller ikke kunne "velge" om de ville forandre sine reiseplaner.
Så sånt sett leder NO/SE 1-0
Skjønner godt at det ikke betyr noe for deg, men poenget ( som iallefall noen forstod ) var at her fikk kundene ikke noe forvarsel, og dermed heller ikke kunne "velge" om de ville forandre sine reiseplaner.
Så sånt sett leder NO/SE 1-0
FlyHi
ScanFlyer Crusty
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Et forvarsel er naturligvis godt for kunden, men kan være katastrofalt for flyselskabet. Prøv at spørg BA hvor mange potentielle kunder de er gået glip af i strejkeperioder fordi folk har valgt andre operatører - også dage/uger før og efter evt. varslede strejker. Det koster langt mere end hvis det var en uvarslet strejke.
Nu forsvarer jeg ikke nødvendigvis nogen af strejketyperne og synes det er noget man først skal gribe til i absolut yderste instans, men en varslet strejke kan faktisk være meget mere skadelig for din arbejdsgiver end en der ikke er varslet. Naturligvis er den varslede til mindre gene for pax til gengæld.
Et forvarsel er naturligvis godt for kunden, men kan være katastrofalt for flyselskabet. Prøv at spørg BA hvor mange potentielle kunder de er gået glip af i strejkeperioder fordi folk har valgt andre operatører - også dage/uger før og efter evt. varslede strejker. Det koster langt mere end hvis det var en uvarslet strejke.
Nu forsvarer jeg ikke nødvendigvis nogen af strejketyperne og synes det er noget man først skal gribe til i absolut yderste instans, men en varslet strejke kan faktisk være meget mere skadelig for din arbejdsgiver end en der ikke er varslet. Naturligvis er den varslede til mindre gene for pax til gengæld.
Farmer
ScanFlyer Crusty
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Dette var en trist episode. I første omgang for kundene, men også for SAS som over flere år nå har jobbet godt for å bygge opp produktet og dermed fått tilliten hos kundene tilbake.
Og så tar det bare noen minutter å rive ned en slik tillit ved at man går ut i en vill streik ( velger å kalle dette det) , ettersom det er en arbeidsnedleggelse uten forvarsel.
Vi får alle håpe at dette var et engangstilfelle, slik at man kan fortsette å bygge på den helt nødvendige tillit SAS behøver for at kundene skal ønske å legge SINE penger i SAS sine hender i framtiden!
MEN, hva i all verden handlet dette om egentlig? Hvis det ikke er mulig å fortelle om årsaken til denne aksjonen, så kan det jo ikke ha vært så viktig ?
Dette var en trist episode. I første omgang for kundene, men også for SAS som over flere år nå har jobbet godt for å bygge opp produktet og dermed fått tilliten hos kundene tilbake.
Og så tar det bare noen minutter å rive ned en slik tillit ved at man går ut i en vill streik ( velger å kalle dette det) , ettersom det er en arbeidsnedleggelse uten forvarsel.
Vi får alle håpe at dette var et engangstilfelle, slik at man kan fortsette å bygge på den helt nødvendige tillit SAS behøver for at kundene skal ønske å legge SINE penger i SAS sine hender i framtiden!
MEN, hva i all verden handlet dette om egentlig? Hvis det ikke er mulig å fortelle om årsaken til denne aksjonen, så kan det jo ikke ha vært så viktig ?
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
På kort sikt og dersom det skjer kun en gang så kan du har rett. Men skjer det 2-3-4 ganger så har denne type aksjoner mye større konsekvenser enn eks. de streikene BA har varslet. Som Farmer også skriver - slike aksjoner river utrolig fort ned et god image, som det tar laaang tid å bygge opp igjen (det burde de SAS-ansatte vite veldig godt)
På kort sikt og dersom det skjer kun en gang så kan du har rett. Men skjer det 2-3-4 ganger så har denne type aksjoner mye større konsekvenser enn eks. de streikene BA har varslet. Som Farmer også skriver - slike aksjoner river utrolig fort ned et god image, som det tar laaang tid å bygge opp igjen (det burde de SAS-ansatte vite veldig godt)
ld
Re: Fagligt møde/forsinkelser i CPH
Vanligvis er også streiker mer effektive dersom det ikke er hemmelig hvorfor man streiker.
Vanligvis er også streiker mer effektive dersom det ikke er hemmelig hvorfor man streiker.
