320/737 på IC-ruter

[Fysikeren]

Hej

Har et simpelt spørgsmål:

I dag bruger man lystigt 320 og 737 på ruter op til ca. 4.000 km, f.eks. fra Skandinavien til Gran Canaria og des lige, her med kunder der næppe ligger i den høje ende når det kommer til betalingsviljen.

Ser man på en globus, så er der interessante IC-destinationer indenfor ca. 6.000 fra Skandinavien (Boston, New York, New Delhi, Toronto etc.). Her vil jeg formode at man kan få en højere billetpris. 6.000 km er såvidt jeg kan se indenfor rækkevidden af visse typer af 320 og 737.

I kombination med mindre fly burde det gøre flere ruter rentable. Så der er nok en grund til at man ikke gør det. Bliver økonomien i flyvningen så meget dårligere af den ekstra længde? Jf. SAS's side så bruger de to typer fly ca. ligeså meget brændstof som 330/340.

Lars

[Dag Viking]

Det er mye vind over Nord-Atlanteren, slik at en 737 eller 32X får kraftige restriksjoner på nyttelast. En slik rute er derfor kun mulig med et fåtall passasjerer ombord. Frakt kan man se langt etter. Å få ruten til å gi profitt er umulig, ellers hadde mange gjort det allerede. En 752 har oppgitt rekkevidde på ca 7200km, og den klarer OSL-NYC stort sett alle årets dager med full passasjerlast. En 737/32X med oppgitt rekkevidde på 6000km kommer derfor til kort.

[L-1011]

Cargo är en viktig intäkt för de flesta flygbolag på interkont. Med 737NG/A32X blir det ingen cargo och därmed nästan omöjligt att göra flygningarna lönsamma.

[learjet]

Som det sies over, det er begrenset range.

Det nevnes 757-200. Den flyr jo daglig OSL-EWR. Og det er helt maks range i praksis.
På gode dager kan man ta med greit med cargo. Men på dager med mye motvind, så blir det mellomlanding i Canada for å fuele.

Når det kommer til A320 så kan jeg basert på egen erfaring si at maks range for en full maskin med litt cargo blir tilsvarenende OSL-LIS. MAO du kommer deg ikke over dammen med den.

S

[Someone]

Originally Posted by Fysikeren

6.000 km er såvidt jeg kan se indenfor rækkevidden af visse typer af 320 og 737.

Som endel er inne på så er denne rangen egentlig ikke reell. Dvs man må se på rangen i forhold til last, og da blir den økonomiske rangen langt kortere. Som for en A320 som Learjet nevner, blir det fort OSL-LIS som er maks. Og jeg har vel forstått det riktig på han at både Turkish og TAP iblant sliter med å få med seg "alt" på sine A320 fra OSL?

[Fysikeren]

Tak for jeres svar

Jeg kan så ikke lade være med at tænke om Airbus og Boeing ikke kunne finde et marked i et lave en reel langdistance single-aisle - reelt noget i retning af en 757-200/300LR. Men har de nok kigget på og vurderet som uøkonomisk.

Lars

[LN-MOW]

Skal man tjene penger på IC, må man ha volum. Har man få seter, må yield'en opp kraftig per passasjer. I tillegg takker man nei til cargo, som er en god ekstra inntektskilde.

Ikke mange ruter som produserer nok high-yield pax til å få en slik rute til å lønne seg.
Og mange har prøvd.

[LN-KRF]

Siden DY flyr OSL/ARN-DXB flyr de med noe Cargo på den ruten?

Lønner deg seg for NAX å putte i litt cargo for å få profitt på ruten?

Mener at 150 pax OSL-DXB ikke kan gå mye i overskudd etter alt av avgifter og sånt er trekt i fra å betalt.

[LN-MOW]

Originally Posted by LN-KRF

Siden DY flyr OSL/ARN-DXB flyr de med noe Cargo på den ruten?

Tatt i betraktning at de allerede må redusere kapasiteten med 36 seter, er nok det lite trolig...

Lønner deg seg for NAX å putte i litt cargo for å få profitt på ruten?

Hadde nok lønt seg mer med 36 pax til ...

[L1011-500]

Air Canada har brukt A319 mellom YHZ og LHR

[Mjolnir]

Originally Posted by L1011-500

Air Canada har brukt A319 mellom YHZ og LHR

I hva slags konfigurasjon? Det går jo noen single-aisle-fly med kun business class over dammen til New York: British Airways med A318 LCY-SNN-JFK (BA1/BA2) og PrivatAir med 737BBJ2.

[jameson82]

Sun County flydde vel ifjor MSP-YQX-LGW med 737 ifjor sommer

[bgo-flyer]

Originally Posted by Mjolnir

I hva slags konfigurasjon?

Vanlig config, men de to maskinene som brukes har ETOPS.
YHZ-LHR er bare 300 miles lenger enn OSL-LPA

[LN-MOW]

Originally Posted by L1011-500

Air Canada har brukt A319 mellom YHZ og LHR

Nei, det var fra YYT. Det er 500 miles kortere.

[BU662]

Originally Posted by Fysikeren

Tak for jeres svar

Jeg kan så ikke lade være med at tænke om Airbus og Boeing ikke kunne finde et marked i et lave en reel langdistance single-aisle - reelt noget i retning af en 757-200/300LR. Men har de nok kigget på og vurderet som uøkonomisk.

Lars

Vel, de fleste kunder av 757 har kjöpt flyet for sitt kapasitaet og take-off performance for korte og mellom-korte ruter. Da den amerikanske innenriksmarked nesten kollaberte etter 2001, sa begynnte noen aktörer a kaste sine store innenriks-kapasitaeter pa andre rute-omrader, blant annen over Atlanteren.

Da 757 ble innfört, sa ble konkurranse-situasjonen innen USA en helt annen enn idag. Og det fant seg ingen A321. Rammebetingelser har forandred seg markant, og 757 ble innstillt fordi ingen ville kjöpe denne flyet lengre. Det fant seg rett og slett ingen behov, uansett hvor billig Boeing tilböd denne flyet.

Pa sikt vil mange av de 757er som flyr na over Atlanter-havet bli erstatted med 787en. Rett og slett fordi det har en langt bedre performance, litt mer kapasitaet og lavere kostnader.

For de som vil fly absolute nisje-ruter, sa finnes det seg jo 737-700ER. Men det ble ikke solgt mye, rett og slett fordi man har veldig fa nisje-markeder som har en slags demand at de kan fylle ~50 BIZ seter hver avgang. LH har brukt BBJ's mellom DUS og USA, KL har brukt dem mellom AMS og IAH. Begge har switched back til widebodies. Rett og slett fordi de har flere inntekts-kilder (ECO Pax, Cargo) og du kan - dersom din rute kollaberer - allokere flyet lettere til andre markeder.