Hurtigtog vil kvæle indenrigsfly i Danmark

[basejumper]

Hurtigtog vil kvæle indenrigsfly i Danmark

http://borsen.dk/transport/nyhed/145820/

Hvorfor blir ikke flybransjen litt tøffere med miljøbevegelsen, skal de stå å se på at miljøbevegelsen kveler markede de sitt pga. ikke bevislig påstand om at CO2 er skadlig for miljøet.

Jeg hadde sansen for Statoil sjefens sitt utsagn om at oljeboring i Lofoten gir økt oljeberedskap, slik skal man svare til miljøbevegelsen.

Jeg synes og fly er meget bra for miljøet, vist man zoomer ned på land med lyntog ( med google earth ), som eksempelvis Sør korea, så er jo hele landskapet ødelagt av veier og jernbaner på kryss og tvers, men dette er ikke miljøskadlig !!!

[CK]

Akkuratt i Danmark ligger geografien litt mer til rette for hurtigtog enn i Norge, så med de relativt korte avstandene som er i Danmark er det ikke sikkert at tog hadde vært så dumt.

[basejumper]

Men påenget er jo at man bruker miljø som argument, det samme er det jo noen som prøver seg på i Norge. At det ligger til rette for lyntog i Danmark av geografiske årsaker er jo en helt annen sak. Men flybransjen burde vert fliknere til å fremme sine fordeler med fly. Bare et tips !

[Blubird]

Kanskje en dristig påstand i disse omgivelser, men jeg er faktisk en stor tilhenger av tog på "medium"-strekninger mellom bykjerner, grunnet effektivitet. Togene går som kjent fra sentrum til sentrum og man slipper mye ekstra dødtid til køing og transfer til/fra flyplassene. I tillegg er det jo unektelig litt mer behagelig enn hva man opplever ombord hos en del flyselskaper i disse dager.

[Someone]

Originally Posted by Blubird

Kanskje en dristig påstand i disse omgivelser, men jeg er faktisk en stor tilhenger av tog på "medium"-strekninger mellom bykjerner, grunnet effektivitet. Togene går som kjent fra sentrum til sentrum og man slipper mye ekstra dødtid til køing og transfer til/fra flyplassene. I tillegg er det jo unektelig litt mer behagelig enn hva man opplever ombord hos en del flyselskaper i disse dager.

Hvilket vel kan sies å passe godt med Danmark. Men også der trengs det store investeringer i infrastruktur i banenett for å få opp nok fart på togene

....men så lenge kjøreledningen ikke holder seg på plass eller singnalene kommer frem så er det å foretrekke bil på korte, og fly på lange, strekninger her i landet

[Bizflyer]

Det er vel kun fra Aalborg at fly til CPH er et alternativ? Fra de andre byene med flyplass kan man jo kjøre eller ta tog inn til CPH på under 2 timer.

Men det virker jo spesielt som at Billund har fått økt trafikk. Da jeg var i Legoland mandag denne uken, var det mye trafikk ut (de kom ut rett over hodene våre). KLM fløy bl.a. med 737. Men mitt inntrykk er vel at BLL har mest utenrikstrafikk?

BF

[Blubird]

Originally Posted by Someone

....men så lenge kjøreledningen ikke holder seg på plass eller singnalene kommer frem så er det å foretrekke bil på korte, og fly på lange, strekninger her i landet

Jepp, vi kan med andre ord glede oss til mye flyging i årene fremover.

[JetBlue]

Originally Posted by basejumper

Men påenget er jo at man bruker miljø som argument, det samme er det jo noen som prøver seg på i Norge. At det ligger til rette for lyntog i Danmark av geografiske årsaker er jo en helt annen sak. Men flybransjen burde vert fliknere til å fremme sine fordeler med fly. Bare et tips !

Dette er et veldig bra innspill! På tide at den såkalte miljøbevegelsen får sitt pass påskrevet, og ikke minst gjelder det fanatikernes visjoner om et høyhastighetsnett for tog i Norge. Altfor mange argumenter får stå uimotsagt.

Glem det.

[FlightDeck]

Tog krever store investeringer og ofte har man bygget flyplassen i Norge og rundt om i verden fordi det har vært billigere ... Men jeg er også en stor tilhenger av tog på mellomdistanser, mest av alt ut fra en hensiktsmessighetsbetraktning.

[Jan]

Originally Posted by Bizflyer

Men mitt inntrykk er vel at BLL har mest utenrikstrafikk?
BF

Da er dit indtryk rigtigt , når man ser bort fra CPH
AMS er iøvrigt den største udenrigsrute fra BLL med ca. 240.000 pax/år.
I øvrigt er pt. debat om etablering af 1 motorvej i vestjylland fra
Herning via BLL og tilslutning til den østjyske motorvej
mellem Kolding og Vejle

[amatør]

Eneste sted det burde vært høyhasighetstog i Norge er på østlandstriangelet med hyppige avganger, men om vi får se det noen gang ?? Neppe...

[CK]

tja, Bluebird - heller sitte i et trangt sete hos DY enn å stå som sild i tønne i en vam vogn fra NSB... :-)

[Isbamse]

Originally Posted by basejumper

Hvorfor blir ikke flybransjen litt tøffere med miljøbevegelsen, skal de stå å se på at miljøbevegelsen kveler markede de sitt pga. ikke bevislig påstand om at CO2 er skadlig for miljøet.

[arrogant OT-Isbamse]Og hva er din faglige bakgrunn for å si at menneskeskapte klimaendringer ikke kan bevises? Mener du at de ikke er bevist eller at de ikke kan bevises? Dette dreier seg om naturvitenskap, meteorologi, oseanografi, fysikk og geologi, og de som uttaler seg bør gjerne vite litt om det. [/arrogant OT-Isbamse]

Originally Posted by basejumper

Jeg hadde sansen for Statoil sjefens sitt utsagn om at oljeboring i Lofoten gir økt oljeberedskap, slik skal man svare til miljøbevegelsen.

Det kan nok stemme det, men det er fortsatt sikrest hvis man ikke pumper opp noe. Dog er det forsåvidt riktig at en økt oljeberedskap i Lofoten vil være bra pga alle tankskipene som uansett går langs kysten. Et viktig problem med oljevirksomhet i dette området er også at sokkelen er svært smal, slik at det blir arealkonflikter med fiskeriene.

Originally Posted by basejumper

Jeg synes og fly er meget bra for miljøet, vist man zoomer ned på land med lyntog ( med google earth ), som eksempelvis Sør korea, så er jo hele landskapet ødelagt av veier og jernbaner på kryss og tvers, men dette er ikke miljøskadlig !!!

At veier og jernbane lager inngripen i landskapet er det ingen tvil om (det er mest vei, så det blir søkt å bruke argumentet mot jernbaner). Men flyplasser legger også beslag på store arealer. Det er imidlertid et annet tema en klimaproblematikk, tilgang til fossile brensler (jfr. Peak Oil) og lokal forurensing fra biler.

Danmark er befolkningsmessig et bra togland, men tett befolkning og bebyggelse vil gi arealkonflikter ved utbygging av lyntog, og kalk og sandstein er heller ikke så godt å bygge bane på som norsk gneis og granitt. Dvs at langdistansehøyhastighetsbaner i Norge vil få langt lavere kilometerkostnader til bygging enn i Danmark. I triangelet rundt Oslofjorden, som er det mest akuelle for nye linjer i Norge får man jo større arealkonflikter (fordi det bor flere folk der, som er grunnen til å bygge nye linjer der i utgangspunktet) og dety er også det området i Norge, særlig rundt Oslo til Mjøsa og deler av Vestfold som har dårligst grunnforhold.

[Bll spotter]

Originally Posted by Jan

Da er dit indtryk rigtigt , når man ser bort fra CPH
AMS er iøvrigt den største udenrigsrute fra BLL med ca. 240.000 pax/år.
I øvrigt er pt. debat om etablering af 1 motorvej i vestjylland fra
Herning via BLL og tilslutning til den østjyske motorvej
mellem Kolding og Vejle

Jan, det er ikke tilslutning mellem Kolding og Vejle, men tæt på Vejen mellem Kolding og Esbjerg. Men bortset fra det er det mig ubegribeligt at der ikke er en jernbane til Billund med i planerne. Et kæmpe milliard beløb er afsat til højhastigtog fra Aalborg Århus direkte til Terminal 3 i CPH. Billund er de flestes vestdanskers udgangsport til resten af verden, men det virker som om Christiansborg er imod dette. Dette ville også underminere deres investering i deres egne selskaber såsom SAS og Kastrup Lufthavn.

[Jan]

Originally Posted by Bll spotter

Jan, det er ikke tilslutning mellem Kolding og Vejle, men tæt på Vejen mellem Kolding og Esbjerg. Men bortset fra det er det mig ubegribeligt at der ikke er en jernbane til Billund med i planerne. Et kæmpe milliard beløb er afsat til højhastigtog fra Aalborg Århus direkte til Terminal 3 i CPH. Billund er de flestes vestdanskers udgangsport til resten af verden, men det virker som om Christiansborg er imod dette. Dette ville også underminere deres investering i deres egne selskaber såsom SAS og Kastrup Lufthavn.

OK må huske forkert, det gør ikke ideen dårligere !
Mht. togforbindelse til BLL må jeg give dig, det er desideret tåbelig
det ikke allerede eksisterer !!!

[Blubird]

Originally Posted by CK

tja, Bluebird - heller sitte i et trangt sete hos DY enn å stå som sild i tønne i en vam vogn fra NSB... :-)

Ser den, men forutsetningen må være at man sitter - som man ofte gjør på litt lengre strekninger.
Apropos sild i varme tønner; NSB er ingenting mot Trenitalias regionale varianter...

[CRJ900]

Hvem eier de danske flyplassene og har danske luftfartsmyndigheter noen strategi for luftfarten, eventuelt danske transportmyndigheter?

[Joker7913]

Originally Posted by Jan

OK må huske forkert, det gør ikke ideen dårligere !
Mht. togforbindelse til BLL må jeg give dig, det er desideret tåbelig
det ikke allerede eksisterer !!!

Der er jo egentligt ikke langt fra Jelling /Give til BLL - så en jernbane kunne laves relativt enkelt.

[Bll spotter]

Originally Posted by CRJ900

Hvem eier de danske flyplassene og har danske luftfartsmyndigheter noen strategi for luftfarten, eventuelt danske transportmyndigheter?

Der findes 7 lufthavne i Vestdanmark og kun 1 i Østdanmark med indenrigs udenrigs og chartertrafik

I Vestdanmark

1.Billund og Århus lufthavne drives som aktieselskaber med en kommunal ejerkreds. Lufthavnene agerer i henhold til A/S lovgivningen, tilføres ikke drifts- eller anlægsmidler fra ejerkredsen, og er i alle forhold underlagt de normale markedskræfter.

2. Odense, Esbjerg og Sønderborg lufthavne. Ejes af en eller flere kommuner. Tilføres af ejerne faste årlige driftstilskud, uden udsigt til at selskaberne på sigt bliver økonomisk selvbærende.Odense der fra 2007 i en 4 års periode får deres interesser og underskud dækket af indenrigsministeriet.

3.Karup og Ålborg lufthavne. Lufthavne er udelukkende terminalselskaber, der drives med serviceringen af passagererne forbundne aktiviteter. De to lufthavne har aftaler med Forsvaret om betaling for de ydelser de aftager, begge nyder store økonomiske fordele af at være ”kunder” hos det offentlige med særdeles favorable aftaler med cirkus milly.


I Østdanmark

Kastrup Lufthavn Privat og statsejet. Macquarie Airports Copenhagen er hovedaktionær med 53,4 og Staten 39,2 procent, resten 7,4% er privatejet.
Indtil år 2000 havde staten hovedparten af aktiemajoriteten.
Lufthavnen har uden tvivl nydt godt af at være under statens beskyttende vinger, samtidig med at det har været med til at beskytte SAS.

[Bll spotter]

Originally Posted by Joker7913

Der er jo egentligt ikke langt fra Jelling /Give til BLL - så en jernbane kunne laves relativt enkelt.

Der er såmænd kun ca. 13 km i luftlinie fra Vejle-Herning banen lidt nord for Gadbjerg og så til Billund. 13 km ville være en start, men jeg er lidt bange for at det ikke vil give særligt meget trafik, men det er selvfølgelig bedre end ingenting. Jeg er sikker på at der er brug for at tænke lidt større. En jernbane fra Billund til Jelling/gadbjerg og videre til Horsens Syd ville gøre underværker, så er det meste af jysk/fynske net koblet på, og til sidst Varde - Billund. Så kan Esbjerggenserne også komme hurtigere til Billund lufthavn og Århus. Hvis det er Finansiering man mangler, så kunne man jo sælge statens andel i SAS og Kastrup Lufthavn. Hvorfor pokker skal jyderne transporteres helt til amager for at komme ud i verden?