Ulovlig statsstøtte til SAS?

[RIBRO]

Ulovlig statsstøtte til SAS?

"EU-kommisjonen og EFTAS overvåkingsorgan ESA mistenker at den norske, svenske og danske statlige hjelpen til SAS i fjor høst kan være skjult og ulovlig statsstøtte."

http://e24.no/lov-og-rett/eu-kommisjonen-etterforsker-sas-redning/20383759

 

[LN-VLE]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Stikkordet her er vel "markedsmessige vilkår". Og det blir vel en vurdering av hva SAS betaler til statene for denne kredittfasiliteten. Er den på høyde med hva en bank ville krevd, eller ei?



Vidar

 

[BU016]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Stikkordet her er vel "markedsmessige vilkår". Og det blir vel en vurdering av hva SAS betaler til statene for denne kredittfasiliteten. Er den på høyde med hva en bank ville krevd, eller ei?



Vidar

Tipper det springende punktet er om de hadde fått garantien et annet sted.

 

[Utflyttet]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

<mod>
Da tar vi alle en middagapsue. På 7 poster har dere allerede greidd å vri en tråd over til å handle om trolling, og klager på folk som ikke kan holde seg til saken, som ikke er noe bedre.

Alle tar seg en tur i test-forumet, og øver på å bruke report-knappen, skrive saklig om det de vil ha frem osv, så åpner vi dette etter middag en gang.

-A
</mod>

 

[tiemand]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Er det noen som har en gangbar oppfatning om hvordan det egentlig står til i SAS om dagen. Har de klart og oppfylle kravene de tre regjeringer satte opp for å delta i fjorårets redningsaksjon mon tro. Det var vel mange ting som skulle på plass men det er vel tre som veier tyngst.

1. Har de faktisk fått solgt SGS eller har kjøperne fått kalde føtter ?

2. Ble oppgjøret for Widerøe som forutsatt eller ryker de på reversering av skatt ifm. den posten på 600 mio NOK som ble gitt i konsernbidrag?

3. Har de helt konkret fått lagt om fra ytelsespensjon til innskuddspensjon og dermed fått kontroll på egenkapitalspøkelset som åpenbarte seg med innføring av nye IFRS regnskapsregler?

Nå om dagen går vel cashflowen så det griner etter forhåpentligvis men det er jo ikke lenge til september og årsregnskap fremleggelse.

 

[branserud]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Hva som er markedsmessig er litt diffust men den 19 nov lå SAS med kreditt rangering ccc+. Tror ikke man fått de samme vilkårene på det åpne markedet. Staten satte jo også stort press på bankene for at dette skulle gå igjennom. Tror ikke vi kommer få så mye info i denne saken. Klagen kommer nok bli avvist.

 

[TOS]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Hva som er markedsmessig er litt diffust men den 19 nov lå SAS med kreditt rangering ccc+. Tror ikke man fått de samme vilkårene på det åpne markedet. Staten satte jo også stort press på bankene for at dette skulle gå igjennom. Tror ikke vi kommer få så mye info i denne saken. Klagen kommer nok bli avvist.

Det som er det store spørsmålet er om denne ordningen/vilkårene er i henhold til "the market economy investor principle"; dvs. om en privat aktør ville tilbudt samme vilkår, som du (og andre) helt riktig poengterer. Samtidig så skriver du at SAS var junk bond rated og neppe ville fått samme betingelser på det åpne markedet, for så å konkludere med at saken blir avvist. Jeg forstår ikke helt hvorfor saken skal bli avvist om det er så klart at betingelsene ikke er i tråd med det man ville fått på det åpne markedet?

 

[Someone]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

2. Ble oppgjøret for Widerøe som forutsatt eller ryker de på reversering av skatt ifm. den posten på 600 mio NOK som ble gitt i konsernbidrag?

De tok et tap på noen hundre millioner her sist kvartal hvis jeg husker rapporten riktig

3. Har de helt konkret fått lagt om fra ytelsespensjon til innskuddspensjon og dermed fått kontroll på egenkapitalspøkelset som åpenbarte seg med innføring av nye IFRS regnskapsregler?

Ved siste presentasjon så var vist Danmark og Sverige OK, og de regnet med å få plass Norge i løpet av sommeren

 

[branserud]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Det som er det store spørsmålet er om denne ordningen/vilkårene er i henhold til "the market economy investor principle"; dvs. om en privat aktør ville tilbudt samme vilkår, som du (og andre) helt riktig poengterer. Samtidig så skriver du at SAS var junk bond rated og neppe ville fått samme betingelser på det åpne markedet, for så å konkludere med at saken blir avvist. Jeg forstår ikke helt hvorfor saken skal bli avvist om det er så klart at betingelsene ikke er i tråd med det man ville fått på det åpne markedet?

Det med avslag baserer jeg på statistik. Ikke mange statlig eide flyselskaper som har blitt dømt.

 

[TOS]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Det med avslag baserer jeg på statistik. Ikke mange statlig eide flyselskaper som har blitt dømt.

Alle slike saker er forskjellige, så hva som er historikken er kanskje ikke så relevant i forhold til hva utfallet av denne saken blir. Er det stor forskjell på markedsmessige vilkår og det SAS her har fått så tror jeg det blir reagert.

 

[branserud]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

1. Har de faktisk fått solgt SGS eller har kjøperne fått kalde føtter ?

Hentet fra http://sgsklubben.dk/

Virker som de skal ha et nytt info møte mellomm " Bestyrelse / Talsmandsgruppen og ledelsen omkring status på SAS / Swissport processen" i dag

Ændringer i SAS / SWISSPORT selskabsform

Torsdag den 30 maj, blev det meddelt os, at SAS nu har aftalt/ hensigterklæret en ny selskabs form med Swiss, idet man planlægger at gå fra et decideret Joint venture selskab, til at SAS opretter 3 nationale A/S SGH selskaber.

Der ligger uden tvivl en del ændringer i lovgivning omkring denne selskabsform, som vi nu søger oplysninger om hos 3F og deres jurister.

Vi har anbefalet at SAS nu meget tydelig og omfattende informerer kollegaerne om SAS/Swiss planerne. Indtil nu konstaterer vi at kollegaerne har fået alt for lidt information, og at denne mangel på information, kun skaber frustrationer, nervøsitet for fremtiden.

Vi henleder opmærksomheden på at den nye "aftale" kun fremligger som en hensigstserklæring og endnu ikke er underskrevet.

 

[branserud]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Alle slike saker er forskjellige, så hva som er historikken er kanskje ikke så relevant i forhold til hva utfallet av denne saken blir. Er det stor forskjell på markedsmessige vilkår og det SAS her har fått så tror jeg det blir reagert.

Får selvsagt håpe man blir straffet om man finner ulovligheter. Men det finns alltid tolkninger og gråsoner..
Finns desverre veldig lite informasjon om denne kreditten. Leste et sted om gebyrer og. det skulle koste SAS penger å bruke av kassakreditten. Finner desverre ikke artiklen

 

[Someone]

Ulovlig statsstøtte til SAS?

Kreditten er vel en ganske ordinær kreditt fra vanlige banker, så da er den selvsagt ikke gratis.
Det som det går på her er vel garantiene som ligger og som statene er en del av.

 

[Someone]

Re: Ulovlig statsstøtte til SAS?

Da har EU kommisjonen konkludert at statsgarantien ikke regnes som ulovlig statsstøtte

http://e24.no/makro-og-politikk/statens-sas-garanti-var-ikke-ulovlig/23249914

EU-Kommisjonen: Giskes SAS-garanti var ikke ulovlig