Norwegian med økonomiske problemer?

[C130]

Norwegian med økonomiske problemer?

Ryanairs sjef, Michael O Leary, hevder at Norwegian har alvorlige økonomiske problemer, famler rundt i blinde og sannsynligvis ikke overlever vinteren.
Fra ABC-nyheter :
https://www.abcnyheter.no/penger/na...5/ryanair-sjefen-hever-norwegian-er-i-trobbel

 

[LN-MOW]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Tror ikke MOL har tatt medisinene sine denne uken ...

 

[jjessen]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Tror ikke MOL har tatt medisinene sine denne uken ...

Nei han går jo rundt og påstår at hele konkursen til Air Berlin er "rigget" også for at LH skal få overta selskapet gjeldfritt[emoji3]

Men selv om det nok er overdrevet det han sier så er det jo ikke til å stikke under en stol at DY sliter med cashflow. De måtte jo selge unna aksjer i Bank Norwegian for å klare det EK krav bankene stiller. Så stormannsgalskapen begynner så smått å ta igjen Bjørn Kjos kanskje...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[hlorange]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

At Frode Foss sluttet så brått er ikke et godt tegn. Trenger ikke være relatert til dette, men man gjør jo sine tanker... At de går på ryggen tror jeg ikke noe på, men kan være de må roe ned en smule. Ekspansjon er ikke billig.

 

[LN-KOG]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Tror ikke MOL har tatt medisinene sine denne uken ...

Kanskje han har røyket sokkene sine - de som er laget av hamp?

 

[Rudisha]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Det er lite tvil om at NAS må få opp lønnsomheten for å overleve på lang sikt. Men strategien er vel å legge seg lavt i pris for å komme inn på nye markeder. Når rutene er litt mer satt så vil nok lønnsomheten stige. Spørsmålet er om ekspansjon blir for stor og for rask?

Men sånn som jeg ser det tåler de en vinter til med dårlig lønnsomhet, men tåler de to?

 

[WF789]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

De kan alltid selge seg ytterligere ned i Banken, eller kjøre en emisjon. Er vel mange nok som har trua til at sistnevnte vil gå greit.

 

[Someone]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Men selv om det nok er overdrevet det han sier så er det jo ikke til å stikke under en stol at DY sliter med cashflow. De måtte jo selge unna aksjer i Bank Norwegian for å klare det EK krav bankene stiller. Så stormannsgalskapen begynner så smått å ta igjen Bjørn Kjos kanskje...

Joda, men EK-kravet, og salget som fulgte, har jo lite med cash flow å gjøre. Det var mer en teknisk øvelse for å synliggjøre verdier, selv om de faktisk solgte en liten eierandel (med tilbakekjøpsopsjon) så gå litt cash tilbake

Ja, Norwegian har er stort og dyrt ekspansjonsprogram, men mistenker man her glemmer at å finansiere fly nødvendigvis ikke må skje med egne midler. Det ser vi jo også Norwegian gjør, ref alle sale&leaseback avtalene, på samme måte som SAS

Det virker nå som det er lettere finansiere en 737, enten det er snakk om leasing eller ymse eksportfinansordninger, enn en to-roms på St.Hanshaugen

 

[jjessen]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Det virker nå som det er lettere finansiere en 737, enten det er snakk om leasing eller ymse eksportfinansordninger, enn en to-roms på St.Hanshaugen

Ja det er nok lett å finansiere med sale & leaseback. Det er også lett å få et forbrukslån i Bank Norwegian men det koster[emoji3]. Om jeg husker rett så var jo en av årsakene til at CASK steg i forrige kvartal nettop at kostnadene til leasing / leie av fly hadde økt en del. Leasingselskapene skal jo tjene litt de også.



Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Spacetime]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

..... Om jeg husker rett så var jo en av årsakene til at CASK steg i forrige kvartal nettop at kostnadene til leasing / leie av fly hadde økt en del. Leasingselskapene skal jo tjene litt de også.

Andelen av leide flyindivider økte nok noe, men da midlertidig. Strategien var å selge/leie ca: 12 stk 737 NG for i stedet etterhvert eie 12 stk 737 MAX.

Innleie av 12 stk solgte 737 ga en tidslokal økning i CASK fordi midler til vedikehold i leieperioden må avsettes ved kontraktsinngåelse. Det i motsetning til vedlikeholdskostnader til eide fly som utgiftsføres løpende. Noe økte utgifter til drift og profitt av utleieselskapet er nok også eksisterende men synes ikke i regnskapet før etter lang tid.

 

[Someone]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Ja det er nok lett å finansiere med sale & leaseback. Det er også lett å få et forbrukslån i Bank Norwegian men det koster[emoji3]. Om jeg husker rett så var jo en av årsakene til at CASK steg i forrige kvartal nettop at kostnadene til leasing / leie av fly hadde økt en del. Leasingselskapene skal jo tjene litt de også.

Det stemmer, og er nok ikke uenig, men vi er nok også enige at det er langt unna "ikke klarer seg gjennom vinteren" som en fyr som tydeligvis trengte litt oppmerksomhet uttaler [emoji13]

 

[sk931]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

MoL siger jo mange mærkelige ting.
For ham er ALLE andre selskaber, store som små, noget fanden har skabt. De skal trynes og aller helst så skal de ned på knæ og bede MoL om hjælp...
Men hvis Ryanair blev strippet for al den "hjælp" de får ,når de åbner op til såkaldte "secondary" lufthavne, samt hvad de nu ellers foretager sig, så kunne de vel sagtens ende op i samme problematik...
Low cost selskaber lider vel alle af et lavt selvværd...OG så har de samtidig et cashflows problem...det er vel ikke kun Norwegian, som kan tænkes at have det problem...
Men på det personlige plan er der vist ikke den store forskel på Mol og Kjos...Det gælder om at promovere dem selv og deres selskab...Men om Norwegian kan risikere at gå ned...den tror jeg ikke på...
Hilsen Ole

 

[Mekum]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Det er faktisk andre som har ment noe lignende, husker ikke hvor jeg leste det (kanskje det var her), men et sted ble det stilt spørsmålstegn ved Foss sin avgang. Det ble spekulert i at Foss hadde rådet i mot de store flybestillingene, og at utgiftene/kapitalbehovet for dette slo nå inn i og at Foss ikke orket å jobbe med å rydde opp i et rot han advarte mot. Ser man på aksjekursen til NAS så er den jo inne i en lengre negativtrend, uten at det isolert sett betyr at selskapet har problemer. Jeg personlig tror at det er ingen røyk uten ild og at det er en viss sannhet i dette.

 

[ATC-flyradar]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Fant dette også - det koster penger med slik oppstart i Argentina også:

Norwegian varsler gigantsatsing i Argentina
Lavprisselskapet Norwegian planlegger å investere rundt 37 milliarder kroner på sin store Argentina-satsing i løpet av de neste fem til åtte årene.

Innen få år skal Norwegian bygge opp et finmasket rutenett i Argentina og Sør-Amerika med langdistanseruter til både Europa og Nord-Amerika. Flyselskapet skal operere 146 ruter, som til sammen skal fly 18,2 millioner passasjerer årlig.

Det fremgår av en 680 sider lang presentasjon som Norwegian har sendt til de argentinske luftfartsmyndighetene, ifølge det argentinske mediet La Nacion. Det skriver danske check-in.

Kilde: https://www.dn.no/nyheter/2017/04/13/1741/Luftfart/norwegian-varsler-gigantsatsing-i-argentina

Da skal du ha penger på bok med slike oppstarter verden rundt

 

[Tertit54]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Sir Richard Branson i Virgin Atlantic sa en gang at den beste oppskriften på å blir millionær på å drive flyselskap er å starte som milliardær. ld

Sikkert mye klokt i det og det skal ikke feies under en stol at Norwegian og diverse andre flyselskapet sliter i markedet . Problemet til Norwegian er vel at de vokser litt for fort og de må stadig bruke mye penger på å etablere seg andre steder i verden. Det er sikkert ikke billig og de har ikke råd til å feile så mange ganger heller. De tjener bra med penger her hjemme men de møter en tøff konkurranse utenfor Norge. Jeg er spent på hvilke resultater de leverer i vinter fordi det vil være avgjørende for om de overlever . Jeg tror ikke på en konkurs men at de etterhvert må konsolidere dvs legge ned virksomhet som ikke er lønnsom nok.
Sist , men ikke minst, så må de få "ryddet opp" i bemanningen sin på sommeren. De brukte altfor mye penger på å leie inn andre selskaper til å fly for seg i sommer.

 

[Someone]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Fant dette også - det koster penger med slik oppstart i Argentina også:

Norwegian varsler gigantsatsing i Argentina
Lavprisselskapet Norwegian planlegger å investere rundt 37 milliarder kroner på sin store Argentina-satsing i løpet av de neste fem til åtte årene

Da skal du ha penger på bok med slike oppstarter verden rundt

Nå er det ikke slik at Norwegian selv skal inn med disse summene, eller må ha de på bok. Det høres selvsagt enormt mye ut, men er mer snakk om verdien på flyene de tenker plassere der (+litt til)

Det er ikke akkurat snakk om å bygget en fabrikk til 37 mrd. Da er man stuck der. Her kan man enkelt sende flyene et annet sted, stoppe investeringen på et tidlig tidspunkt hvis man ser det går til helvete. Fly kan også leveres tilbake, ordre kan utsettes eller kanselleres. Så den reelle innsatsen er bare en brøkdel

 

[Someone]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Det er faktisk andre som har ment noe lignende, husker ikke hvor jeg leste det (kanskje det var her), men et sted ble det stilt spørsmålstegn ved Foss sin avgang. Det ble spekulert i at Foss hadde rådet i mot de store flybestillingene, og at utgiftene/kapitalbehovet for dette slo nå inn i og at Foss ikke orket å jobbe med å rydde opp i et rot han advarte mot. Ser man på aksjekursen til NAS så er den jo inne i en lengre negativtrend, uten at det isolert sett betyr at selskapet har problemer. Jeg personlig tror at det er ingen røyk uten ild og at det er en viss sannhet i dette.

Ja, men der er forskjell på å være "tett på konkurs" og det å møte på finansieringsutfordringer. Med mindre det skjer en kollaps i markedet er jo fly en relativt lett omsettelig vare, slik at det skal endel til for at de ender opp i samme situasjon som f.eks Seadrill. Dessuten, Norwegian er etterhvert blitt en såpass stor kunde hos flyprodusentene at å utsette leveringer nok ikke er det vanskeligste å få til.

 

[Epilef]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

spør du meg, så vet jeg ikke hvor smart at Argentina ble valgt som første land for å starte sin Sør Amerika Base

Argentinere er veldig sære, nasjonalister og det er en helvete med fagforbunder der nede.
LAN har slitet veldig lenge for å etablere seg der.


jeg ville sagt at Chile eller Colombia er bedre marked enn det Argentina er

 

[Mekum]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Ja, men der er forskjell på å være "tett på konkurs" og det å møte på finansieringsutfordringer. Med mindre det skjer en kollaps i markedet er jo fly en relativt lett omsettelig vare, slik at det skal endel til for at de ender opp i samme situasjon som f.eks Seadrill. Dessuten, Norwegian er etterhvert blitt en såpass stor kunde hos flyprodusentene at å utsette leveringer nok ikke er det vanskeligste å få til.

Konkurs er helt urealistisk som jeg ser det, men at selskapet kan trenge kapital feks igjennom en emisjon er ikke utenkelig. Og ja, nye fly er sikkert ikke det verste å ha i ordre, men alle flyene skal betales og absorberes i markedet. Er usikker på om Argentinaplanene kom fordi markedet er "helt konge" og DY tilfeldigvis har fly, eller om DY har for mange fly og sånn sett har sett etter et brukbart marked å satse i

 

[Tjab]

Re: Norwegian med økonomiske problemer ?

Uansett er det vel til syvende og sist inntjeningen som skal betjene kapitalkostnadene ved å gå til anskaffelse av nye fly, uavhengig av finansieringsmetode.

Litt sånn som med finansiering av en 2 roms i Oslo som nevnt tidligere.

Selv om det (muligens?) er enklere å finansiere en 737, vil jeg vel påstå at prosentandelen av de som kjøper 737 går hyppigere konken enn de som kjøper leilighet.
Kanskje begynner markedet å se dette, kanskje ikke