Lavprisfly ødelegger flytilbudet

[RH]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Det neste VIA-sjefen angriper er vel internett. Han snakker for sin syke mor, og intet annet.

De fleste LCC-ene har enkle sider som selv bestemor kan bestille fra. Da trenger man ikke reisebyrå i like stor grad. Dette er en mer alvorlig trusel for reisebyråene. Som Farmer er inne på er det et langt mer uoversiktelig bilde å bestille hos de tradisjonelle selskapene.

Originally posted by Farmer

Originally posted by LN-MOW
... men da er det ikke LCC'ene som er trusselen, men teknologien! Det er jo den som gjoer at LCC'ene har kunnet blomstre opp. I et tradisjonelt reisebyraadominert marked er det 'dinosaurene' med sine store mainframe CRS'er som leverer. Uten den nye teknologien hadde det vaert mye vanskeligere for selskaper som jetBlue, Frontier og airTran aa selge som de gjoer. Selv Southwest tok ikke skikkelig av foer de saa hvilke muligheter internett aapnet for dem. Typisk nok er det LCC'ene som har de mest 'cutting edge' websitene mens 'dinoene' (skrekkeksempel: SAS) henger etter.

Er ikke 100% enig i at LCC-ene har de mest "cutting edge" websitene. Hovedårsaken til at de på en meget flott kan presentere sine produkter er at de har en mye enklere og "lettsolgt" prisstruktur, hvor de faktisk også har brukt tid på å tilpasse sin prisstruktur slik at den passer bedre til å bli solgt online med enkle grensesnitt.
Ser man på de tradisjonelle selskapene med SK ( og WF for den saks skyld) har vi som jobber med webløsningene en gedigen utfordring i å få tilpasset webløsningen til alle mulige slags finurlige regelverk og restriksjoner.
Vi er på vei vi også , på de ruter hvor det er enveis kombinerbare priser, hvor vi ikke ligger noe særlig tilbake for LCC mht løsning og salgbarhet.
QF er kanskje det selskapet avde tradisjonelle som har kommet lengst i erkjennelsen av at skal man kunne selge online, så må prisstrukturer tilpasses deretter, og ikke omvendt. De fjernet over 3000 ulike pristyper og kombinasjoner, og sitter nå med et enveiskonsept innenlands med 6 priskategorier, og selger online bedre en de aller fleste.

 

[DY Tech]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Nei, alt var mye bedre før! :up:

 

[jb1]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Ok, at lavprisselskapene stjeler noen passasjerer fra de "gamle", men mange av lavprispassasjerene ville ikke reist så ofte hvis det ikke var for lavprisselskaper og forbindelser rett dit de skal. Endel av fordelen med f.eks. SAS har jo forsvunnet f.eks. ved at man får så lite bonuspoeng på billige billetter, SAS blir for likt Norwegian og de andre da. SAs satser jo hovedsakelig på dem som reiser i jobbsammenheng.

 

[DY]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Originally posted by jb1
Ok, at lavprisselskapene stjeler noen passasjerer fra de "gamle", men mange av lavprispassasjerene ville ikke reist så ofte hvis det ikke var for lavprisselskaper og forbindelser rett dit de skal. Endel av fordelen med f.eks. SAS har jo forsvunnet f.eks. ved at man får så lite bonuspoeng på billige billetter, SAS blir for likt Norwegian og de andre da. SAs satser jo hovedsakelig på dem som reiser i jobbsammenheng.

Men likevel hevdes det altså at lavprisselskapene "ødelegger" flytilbudet altså....

...jaja..

 

[LN-BRK]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Har noen av dere egentlig lest artikkelen? Det virker ikke slik...

Hvis dere leser noe annet enn bare overskriften (eller slik CK har omskrevet den), så kommer ikke VIA-direktøren med kritikk av Norwegian. Han forklarer den faktiske situasjonen og at det tar passasjerer fra rutetrafikken og selskapene derfor må redusere/endre sitt trafikktilbud. Noe stort mer sier han ikke, bortsett fra at det får følger for det lokale næringslivet.

I tillegg sier Solas lufthavnsjef at næringslivet må gjøre en innsats for å få flere folk til regionen.

Leser jeg alt det rare dere mener i denne tården, så virker det som om VIA-direktøren maler fanden på veggen og at SAS og KLM snart går konkurrs fordi lavprisselskapene flyr ruter som faktisk folk har lyst til å fly!

Er det ikke dette som er god konkurranse? Hvis SAS og KLM ikke klarer å tilpasse seg konkurransen, så er i hvert fall ikke det Norwegian sitt problem?

 

[DY]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Forsåvidt en grei oppsummering av LN-BRK

 

[EB]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Riktig BRK.... VIA er forresten en stor selger av nettopp Norwegian. Men det skal ikke være lett å komme med uttalelser som går i retning av en forståelse av nedleggelser av SAS ruter...

 

[DY]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Originally posted by EB
Riktig BRK.... VIA er forresten en stor selger av nettopp Norwegian. Men det skal ikke være lett å komme med uttalelser som går i retning av en forståelse av nedleggelser av SAS ruter...

Er ikke mangel på forståelse for at SAS legger ned ruter. Men å "skylde" på lavprisselskapene ble litt drøyt. Kanskje fordi ca 75% av de reisende med Norwegian bestiller billettene sine selv på internett

Nå er det jo ikke VIA som legger ned SAS ruter, det klarer SAS helt fint selv, og jeg vil anta at VIA også selger ganske mange SAS billetter.

 

[TOS]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Originally posted by LN-BRK
Har noen av dere egentlig lest artikkelen? Det virker ikke slik...

Jeg har lest artikkelen, men det er selvsagt vanskelig å vite hva VIA-direktøren faktisk selv har sagt, og hva som er journalistens formuleringer. I første avsnitt av artikkelen står følgende:

"Administrerende direktør Martin Stangeland i Via Travel Norge advarer mot etableringen av stadig flere lavprisruter. De nye, billige flyrutene virker lukrative og spennende i første omgang, men de stjeler passasjerer fra andre flyruter og flyselskap."

Om Stangeland har sagt dette vet ikke jeg, men om han har gjort det så står det relativt klart at han advarer mot flere lavprisruter (og nevner lenger ned i artikkelen destinasjoner som DY skal fly på fra SVG). Om det er kritikk av DY eller ikke skal jeg ikke si, men han applauderer vel ikke akkurat DY (eller andre lavprisselskapers etableringer)....

En annen side av saken, som forsåvidt er berørt i enkelte andre innlegg, er at det kanskje ikke er destinasjoner som Nice, Murcia og Alicante som ødelegger for hub-opplegget til SAS, KLM og LH. Jeg ser ikke helt for meg at disse rutene stjeler nevneverdig med passasjerer fra SK/KL/LH. Det kan kanskje være helt andre faktorer som er årsaken til det...?

 

[TOS]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Originally posted by BU662

...

Det kan kanskje være helt andre faktorer som er årsaken til det...?

Hmm hva er med Merger-Ritis i Oljebransjen??? Tenk deg noen års tilbake da Elf, Fina, Total, Phillips Petroleum og Conoco ble selvstendige selskaper. Nå er det bare 2 igjen av disse fem, og dette krever ganske sikkert mindre reise-behov for administrasjonen. Slik kan man vel forklare en viss nedgang i business pax fra SVG.

Annen "hemlighet" er at oljevirksomheten langsamt rykker mot Nord. Ogsa dette svekker Business-traffiken fra SVG...

...eller kanskje ledelsen i Statoil og andre oljeselskaper heller drar til syden...?

 

[Nick Figaretto]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Originally posted by captaink
Kan det være slik at uttalelsen fra VIA-direktøren er sporen til en viss desperasjon som sprer seg blant de etablerte. Fornøyelig lesning. :sarc

Poenget til Via-mannen er vel heller at det kan være grunn for desperasjon i hele reiselivsnorge, om det kun skal være lavprisaktører i markedet. I alle fall prøver han å nyansere halleluja-stemningen som har vært overfor lavpriskonseptet de siste årene.

I en "perfekt" lavprisverden, vil det kun gå fly på de strekningene hvor det er et marked for det, og kun i det omfanget som markedet etterspør. That's it.

Norwegians inntog i markedet har gjort at også SAS, Braathens og nå SAS Braathens har blitt tvunget til å justere ruteprogrammet, slik at det ikke lenger er optimalt for de reisende. Rett og slett fordi de ikke etterspør det nok. BDU-EVE-BOO er et eksempel på en rute som nå er borte. Skal man fra BDU til BOO nå, må man fly via Oslo. Her skal det ikke kryss-subsidieres, nei. Til stir fortvilelse for næringslivet i indre Troms.

(Det næringslivet i indre Troms glemmer, er at det er 13 mils kjøring til Tromsø. Omtrent like langt som det er mellom Rygeg og Gardermoen, men det blir en annen debatt...)

Derfor er det jo spesielt ironisk når diverse ordførere i Finnmark skriker av sine lungers fulle kraft fordi de ønsker at Norwegian skal fly mest mulig på Finnmark. Poenget er bare at "mest mulig" for Norwegian vil være en rundtur pr. dag på sommeren. Og kanskje et par rundturer om dagen hele året om de virkelig vil konkurrere ut SAS Braathens.

Jeg leser artikkelen slik at Via-sjefen vil sette fokus på at lavpriskonseptet er fint for de som ønsker å fly billig og som ikke stiller spesielt mange flere krav til en flyreise. Men for de som har litt andre behov og krav, er lavprisverdenen temmelig kostbar, både i tid og penger.

 

[sail4fun]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Originally posted by Nick Figaretto

Originally posted by captaink
Kan det være slik at uttalelsen fra VIA-direktøren er sporen til en viss desperasjon som sprer seg blant de etablerte. Fornøyelig lesning. :sarc

Poenget til Via-mannen er vel heller at det kan være grunn for desperasjon i hele reiselivsnorge, om det kun skal være lavprisaktører i markedet. I alle fall prøver han å nyansere halleluja-stemningen som har vært overfor lavpriskonseptet de siste årene.

I en "perfekt" lavprisverden, vil det kun gå fly på de strekningene hvor det er et marked for det, og kun i det omfanget som markedet etterspør. That's it.

Norwegians inntog i markedet har gjort at også SAS, Braathens og nå SAS Braathens har blitt tvunget til å justere ruteprogrammet, slik at det ikke lenger er optimalt for de reisende. Rett og slett fordi de ikke etterspør det nok. BDU-EVE-BOO er et eksempel på en rute som nå er borte. Skal man fra BDU til BOO nå, må man fly via Oslo. Her skal det ikke kryss-subsidieres, nei. Til stir fortvilelse for næringslivet i indre Troms.

(Det næringslivet i indre Troms glemmer, er at det er 13 mils kjøring til Tromsø. Omtrent like langt som det er mellom Rygeg og Gardermoen, men det blir en annen debatt...)

Derfor er det jo spesielt ironisk når diverse ordførere i Finnmark skriker av sine lungers fulle kraft fordi de ønsker at Norwegian skal fly mest mulig på Finnmark. Poenget er bare at "mest mulig" for Norwegian vil være en rundtur pr. dag på sommeren. Og kanskje et par rundturer om dagen hele året om de virkelig vil konkurrere ut SAS Braathens.

Jeg leser artikkelen slik at Via-sjefen vil sette fokus på at lavpriskonseptet er fint for de som ønsker å fly billig og som ikke stiller spesielt mange flere krav til en flyreise. Men for de som har litt andre behov og krav, er lavprisverdenen temmelig kostbar, både i tid og penger.

Det var vel i de baner jeg også funderte på dette Nick , det kan bli mange FOT flyplasser på den måten ...., alternativ nedleggelser.

God tilbud til de fleste , kan bety 0 tilbud til resten.

Geir

 

[TOS]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Originally posted by P.A. VIKING
Det var vel i de baner jeg også funderte på dette Nick , det kan bli mange FOT flyplasser på den måten ...., alternativ nedleggelser.

God tilbud til de fleste , kan bety 0 tilbud til resten.

Dette er helt klart et "problem" når man beveger seg fra en situasjon med regulerte (& mindre konkurranseutsatte markeder) og til konkurranse. Kryssubsidiering vil bli vanskeligere, fordi prisene på flyreiser må gjenspeile konkurransesituasjonen. Konsekvensen kan selvsagt bli, som PA Viking nevner, at man må bruke anbudsprinsippet i langt større grad enn tidligere om man ønsker å opprettholde tynne ruter. Jeg vet ikke om man skal la være å legge tilrette for konkurranse for å gi nettverksselskapene muligheter til å kryssubsidiere mellom sine ruter. Da er kanskje FOT en mye mer hensiktsmessig måte å ivareta behovet for transport.

Det er vel få eller ingen som tror at nettverksselskapene vil forsvinne fra markedet. Nettverksselskapene og lavprisselskapene er selvsagt delvis i konkurranse med hverandre, men de opererer vel også samtidig i litt ulike markedssegmenter. Skal man reise mer enn bare punkt til punkt så kan lavprisselskapene ofte være mer tungvint enn nettverksselskapene (selv om billettprisen kanskje er lavere). Da går man heller til nettverksselskapene og betaler noe mer for gjennomgående billett osv.

jy

 

[Isbamse]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Originally posted by BU662


Annen "hemlighet" er at oljevirksomheten langsamt rykker mot Nord. Ogsa dette svekker Business-traffiken fra SVG...

Tja, det meste av geologi, administrasjon og ledelse skjer fortsatt i Stavangår. Statoil har et forholdsvis stort kontor i Harstad, ellers skjer ting sørpå. Hydro har tilogmed lagt ned det meste av sin aktivitet der. Hammerfest kan nok bli en stor forsyningsbase/tankbase. Men ellers tror jeg ikke det vil skje så store endringer.

 

[Baktusbror]

Re: Lavprisfly ødelegger flytilbudet

Seint men godt.
De av oss som har fulgt med i timen har fått med oss at denne utviklingen har gått langt i det markedet som er ledende i så måte. USA.
Der har følgende skjedd:
1- De "store" har gedigne problemer med å holde hodet over vannet med sine Nav-eike system. De må gå sammen for å få så store synergier at de kan overleve.

2- LCC er etablerte og tar etterhvert store deler av markdet på de aller mest lønnsomme rutene. (og sprer seg utover etterhvert)

3- Regionale selskaper (både i samarbeid med de store og på egenhånd) satser på punkt til punkt flyging fra mindre byer mot større, hvor de kanskje hopper "over" et nav.

Her i Europa vil det samme skje.
1- KLM Air France. Lufthansa Swiss. osv osv. Hvor SAS ligger i dette systemet er vel opp til Lindegaard. Men overskudd må leveres. (-2 mrd går ikke i 2005)

2- LCC i "store" markeder (De britiske øyene) er etablert. Nettselskapet Air Lingus er vel kanskje den mest aggressive av dem alle, siden de nesten ble kjørt i grøfta av O'Leary. I mindre markeder har ikke LCC blitt noen umiddelbar siksess (DY, NB osv.), men det kommer. Fra Norge kommer LCC til å fly på litt perifere byer (KRK, DBV, SPU, PSA, MJV). Husk at DY først nå har startet en rute til en sekundær flyplass. (BVA)

3- Alle direkte ruter mellom SVG, BGO, TRD og direkte til huber er svaret til nettverksselskapene som skal beholde en del av de utsatte markedene. Jeg tror WF vil få en meget sentral rolle i SK sitt forsøk på å sikre sine pax mot sin hub CPH. TRD-CPH, TRF-CPH osv.

Så kan vi diskutere opp og ned hvorvidt det er "ødeleggende" at LCC tar markedsandeler fra nettverksselskaper. Men det er fakta at prisene blir lavere når LCC kommer inn. Og; tjener ikke Sk penger på ruten, så blir det LKL-KKN-TOS om igjen; statsstøtte. For østfinnmark er så langt at det er umulig å ikke ha et flytilbud drekte mot OSL der.