|
|
08-03-2018, 00:26 | #1 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Jan 2017
Posts: 394
|
CFM56 og top of decent
Et spørsmål som kanskje bare er tull - men likevel: Jeg har sittet mye på klappsete i cockpit på 737-700 med CFM56 motorer. Har da mange ganger sett og hørt at i det øyeblikket vi når Top of Decent (TD), throttler motorene ned umiddelbart og nesa peker nedover. Jeg har sittet enda flere ganger i kabinen på 737-6/7/8 (senest i dag fra SVG til OSL) og har da inntrykk av at det skjer en endring i motorlyd 30-40 sekunder før motorene throttler ned, og dermed før vi har nådd TD. Mange ganger kan jeg sitte å sløve, merke det jeg tror er en endring i lyd og så telle til 30 før turtallet reduseres og nesa settes nedover. Spørsmålet er dermed: Er det noe som skjer med motorene i forkant av TD/tydelig throttle back, eller er det bare jeg som er synsk... (eller burde ta en tur til hodelegen...)
|
09-03-2018, 07:51 | #2 |
ScanFlyer Molded
Join Date: Nov 2010
Posts: 2,769
|
Re: CFM56 og top of decent
Nå er ikke jeg pilot, men i de fleste tilfeller bruker man vel fortsatt autopilot mode FLCH eller V/S under decent.
Disse er manuelle, det vil si det er piloten som starter den i øyeblikket han selv velger, så i disse tilfellene så er det ikke mulig det du beskriver. Hvis VNAV mode brukes, så er det vel en *teoretisk* mulighet for at motorene vet hva som er på gang og at de justerer seg noe på forhånd, men det er det vel vanskelig å svare på med mindre man har inngående kjennskap til software til motorene.
__________________
You can tell the size of a man by the size of things that bother him. |
09-03-2018, 09:16 | #3 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Sep 2013
Posts: 83
|
Re: CFM56 og top of decent
Bra du spør! Jeg har lagt merke til det samme. "Nå går vi ned, nei vent, NÅ går vi ned" Spent på svar her fra noen som ratter 737
Sent from my SM-G930F using Tapatalk |
09-03-2018, 11:11 | #4 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: CFM56 og top of decent
Stillte spm. til en kollega som fløy mange år på 737 og han mente nei, så smart er den ikke.
Det eneste jeg kommer på er at hvis du flyr i VNAV og begynner descend litt før beregnet TOD vil descend til og begynne med være 1000 fot i minuttet fram til man kommer på beregnet profil igjen og da trekker tilbake mot tomgang. |
10-03-2018, 12:06 | #5 |
ScanFlyer Gold
Join Date: May 2011
Posts: 1,499
|
Re: CFM56 og top of decent
Det er nok heller VNAV som tuller litt. Av en eller annen grunn starter VNAV rett som det er en descent litt tidlig. Jo lettere maskinen er, og jo høyere man er, jo verre bommer den ofte. Det er altså verst i en lett 600 fra FL410. Grunnen aner jeg ikke, men det er en software-snag av en eller annen type. Det arter seg ofte slik at man når T/D-punktet, og kjerra går i idle og VNAV PTH, men så er det akkurat som om den ombestemmer seg og blir liggende på level noen sekunder til, og da kommer det gjerne et gasspådrag. Så ender man ofte brått over profilen, og kjerra går litt bananas fordi man er i VNAV PTH og over profilen. Da har et lysende hode i softwareavdelingen hos Boeing funnet ut at flyet kan drite i alle overspeed protections og stupe ned for å hente inn profilen... rett i overspeed hvis man ligger langt nok over profilen. Så det lønner seg ofte å bruke Altitude Intervention, LVL CHG eller V/S i begynnelsen av descenten.
|
10-03-2018, 23:43 | #6 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Mar 2012
Location: Oslo
Posts: 252
|
Re: CFM56 og top of decent
Da jeg fløy Boeing for snart 20 år siden, var det oppfattet som fornuftig å starte en rolig descent på rundt 500 fpm et par minutter før VNAV-kalkulert TOD. Dette ble gjort med VS og valgt mach-hastighet. Så satt man der i et eller to minutter og ventet på å intercepte VNAV-profilen og tilhørende tomgang i luft. Bolagets kloke hode mente at dette var mer skånsomt for motorene, da de angivelig ville få en mindre brå temperaturendring. Han om det?
|
11-03-2018, 22:18 | #7 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Jan 2017
Posts: 394
|
Re: CFM56 og top of decent
Takk for svar - jeg konkluderer foreløpig med at jeg hverken er synsk eller trenger Tra-la-la drops hos hodelegen. Samtidig høres det ut som det jeg beskriver kanskje har noe med VNAV-profilen å gjøre og ikke med software som "forbereder" descent før TOD.
|
12-03-2018, 10:01 | #8 | |
ScanFlyer Gold
Join Date: May 2011
Posts: 1,499
|
Re: CFM56 og top of decent
Quote:
|
|
13-03-2018, 22:35 | #9 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Feb 2011
Posts: 67
|
Re: CFM56 og top of decent
Ofte har ligger det også inne med en litt lavere descent speed. Man cruiser kanskje på M0.78 mens descent er beregnet med M0.76. Da vil turtallet gjerne komme tilbake mens farten reduseres i level flight, før den begynner å descende.
|
13-03-2018, 22:55 | #10 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: CFM56 og top of decent
Hvis jeg husker det, bruker jeg å forandre descend Mach til siste cruise Mach i FMC en stund før top of descend
|
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Om CFM56-7BE (inkl. video) | Discus | Flyteknisk forum | 0 | 19-01-2011 00:58 |
Boeing flies revised CFM56-7B Evolution nacelle on 737-900ER | Dag Johnsen | Flyforum | 9 | 30-08-2009 19:47 |
CFM56-7B | BSSW | Flyteknisk forum | 15 | 12-08-2009 09:18 |
737 og CFM56 | Someone | Flyforum | 8 | 23-05-2007 22:46 |