Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyteknisk forum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 15-04-2021, 13:59   #1
oy-viv
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2015
Location: Fyn, DK
Posts: 710
Swiss Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Jeg kan ikke finde noget på forum om den Junker JU 52, der styrtede ned i de schweiziske alper den 4. august 2018. Ellers kan moderator mingelere!
Det var en grim ulykke; et 79 år gammelt fuldt lastet fly (3 crew/17 pax )crashede ved Piz Segnas, en route
fra Locarno til flyets base i Dübendorf uden for ZRH.
Det blev snart konstateret, at crashet ikke skyldtes deciderede tekniske/mekaniske fejl. Flyet blev ført af to pensionerede
trafikflyvere (ex Swissair/Swiss), uddannet i det schweiziske luftvåben.

Sidst i januar 2021 kom havarirapporten. Det er uhyggelig læsning!
https://www.sust.admin.ch/inhalte/AV.../HB-HOT_EN.pdf

Hvis linket ikke virker, må I/dere hente det på www.sust.admin.ch
__________________
Flights 2020:

All plans holding ......

Last edited by oy-viv; 15-04-2021 at 14:20. Reason: add.
oy-viv is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2021, 08:07   #2
semmern
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2011
Posts: 1,151
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Leste denne. Ikke bra! Hverken for Ju-Air eller de to flygerne.
semmern is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2021, 16:25   #3
oy-viv
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2015
Location: Fyn, DK
Posts: 710
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Jeg beklager at jeg ikke kunne kopiere linket til selve rapporten
ind i min første post - kopiering af links er åbenbart ikke min
spidskompetence! .
Jeg fandt linket til rapporten på pprune.org under
"Accidents and close calls",
men det er også muligt at finde den på sust.admin.ch linket, som
fungerer! Tak for jeres forståelse!

Once again: det er skræmmende læsning!
__________________
Flights 2020:

All plans holding ......
oy-viv is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2021, 18:42   #4
LN-RTP
Aviator Extraordinaire
 
LN-RTP's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Fort Lauderdale
Posts: 1,943
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Quote:
Once again: det er skræmmende læsning!
Fant den på Fransk og Tysk, men ikke engelsk.
Hvilket språk leste du den på?
__________________
"As a dreamer of dreams and a travelin' man
I have chalked up many a mile..."

www.odincharters.com
www.susanhanssen.com
LN-RTP is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2021, 18:49   #5
Twin Otter
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Stavanger
Posts: 7,758
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Quote:
Originally Posted by LN-RTP View Post
Fant den på Fransk og Tysk, men ikke engelsk.
Hvilket språk leste du den på?
Prøv denne linken for engelsk:

https://www.sust.admin.ch/inhalte/AV.../HB-HOT_EN.pdf

Eventuelt denne:

https://www.sust.admin.ch/inhalte/AV...B_HB-HOT_E.pdf
Twin Otter is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2021, 19:46   #6
LN-KOG
Osapanga chipongwe
 
LN-KOG's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Hjemme
Posts: 7,790
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Harro Ranter har laget en god oppsummering her.
__________________

Better On A Camel across Africa, than Sit And Suffer across the North Sea.
LN-KOG is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2021, 22:43   #7
oy-viv
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2015
Location: Fyn, DK
Posts: 710
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Quote:
Originally Posted by LN-KOG View Post
Harro Ranter har laget en god oppsummering her.
LN-KOG: Det er en meget nøgtern opsummering, men den forudsætter at
forhistorien om flyvningen og valget af ruten allerede er bekendt! Det
kan man læse i den officielle rapport!

Jeg skal prøve at fatte mig i korthed:
HB-HOT var ejet af det schweiziske luftvåben, som udlånte flyet
til deres venneforening. Med en håndfuld ansatte og en gruppe
frivillige drev venneforeningen JU- AIR, som lavede rundflyvninger og
diverse udflugter i Schweiz. Ulykkesflighten var returen af en to-dages tur til Locarno.

På hjemturen vælger piloterne at vise pax Martinsloch, et 17 x 19 m
stort hul i en bjergvæg/fjellvegg på Tschingelhörner og tilsyneladende
en populær attraktion for fjellturister. For at passere Martinsloch måtte
flyet ind i en “ blind dal” ( eng. “ box canyon” ).
Efter passage af Martinsloch ( 2600 moh) skulle flyet lave et venstresving og flyve ud af dalen over Segnespass.

På vej ind i dalen sætter flyet både fart og højde ned. Det sidste
skyldes sandsynligvis også de vindforhold, der er karakteristisk
for bjergflyvning.
Fotos fra omkomnes mobiltelefoner viser, at flyet næsten var
i øjenhøjde med Martinsloch, om end på afstand. Derefter svinger
flyet let til højre, inden det tager det store venstresving for at passere
over Segnespass. I dette venstresving staller flyet og styrter næsten
lodret ned. Alle 20 ombord omkommer.

Rapporten afslører bl.a.
at ydeevnen på flyets motorer var reduceret ( for at minimere slitage)
at weight & balance var sløset udført
at flyet ikke var helt i balance på flyvningen
at tilsynet med JU-Air var mangelfuldt, næsten ikke eksisterende.
at mange JU-Air piloter tog risici når de fløj i bjergene
at især det makkerpar, der fløj ulykkesflyet ofte
havde foretaget risikoprægede flyvninger (havarikommissionen
analyserede over 200 radar tracks).
at tilsynet med piloterne også var mangelfuldt, og selv på
check- flights blev diverse “cowboy manøvrer” ikke påtalt.
at flyet var i langt dårligere vedligehold, end JU-Air var klar over.

Jeg har fulgt denne ulykke, fordi jeg ikke anede, at disse gamle Junckers
fløj endnu, endda med betalende passagerer! Jeg måtte bare vide, om
flyet var faldet fra hinanden, motor stop eller hvad der var sket med
to så erfarne lokalkendte piloter i cockpittet.

Man tror det er løgn! Svaret er skræmmende!
__________________
Flights 2020:

All plans holding ......

Last edited by oy-viv; 19-04-2021 at 22:54. Reason: add.
oy-viv is offline   Reply With Quote
Old 20-04-2021, 04:24   #8
LN-RTP
Aviator Extraordinaire
 
LN-RTP's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Fort Lauderdale
Posts: 1,943
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Quote:
. The flight crew was accustomed to not complying with recognised rules for safe flight operations and taking high risks.
Det gjorde vi som ferskinger, etter litt erfaring slutter man med slikt, hvis man vil bli gammel og grå.
__________________
"As a dreamer of dreams and a travelin' man
I have chalked up many a mile..."

www.odincharters.com
www.susanhanssen.com
LN-RTP is offline   Reply With Quote
Old 20-04-2021, 09:37   #9
livinspeed
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Mar 2014
Location: Sørlandet
Posts: 226
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Ligger også en visuell forklaring i form av video her:
https://www.youtube.com/watch?v=jGF4ovuSrK0
livinspeed is offline   Reply With Quote
Old 26-04-2021, 01:08   #10
MFM
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jun 2008
Location: EGCC
Posts: 437
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Quote:
Originally Posted by oy-viv View Post
Jeg har fulgt denne ulykke, fordi jeg ikke anede, at disse gamle Junckers
fløj endnu, endda med betalende passagerer! Jeg måtte bare vide, om
flyet var faldet fra hinanden, motor stop eller hvad der var sket med
to så erfarne lokalkendte piloter i cockpittet.

Man tror det er løgn! Svaret er skræmmende!
Virker som et godt eksempel på "normalization of deviance", mange små ignorerte avvik senker lista for sikkerhet nesten umerkelig over tid.
MFM is offline   Reply With Quote
Old 26-04-2021, 03:49   #11
LN-RTP
Aviator Extraordinaire
 
LN-RTP's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Fort Lauderdale
Posts: 1,943
Default Re: Havarirapport Junker JU- 52 HB-HOT Schweiz 2018

Quote:
Originally Posted by MFM View Post
Virker som et godt eksempel på "normalization of deviance", mange små ignorerte avvik senker lista for sikkerhet nesten umerkelig over tid.
Ja, det er endel slikt i denne bransjen.
Det går en stund, men så går det gærnt til slutt, hver gang.
__________________
"As a dreamer of dreams and a travelin' man
I have chalked up many a mile..."

www.odincharters.com
www.susanhanssen.com
LN-RTP is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
2x Flystyrt i Schweiz 04AUG18 sk931 Småprat 8 06-08-2018 10:05
Schweiz kjøper JAS Swedeline F28 Flyforum 38 18-05-2014 23:32
Spørsmål ang Junker 52 ENGM 911 Flyhistorisk forum 2 01-03-2012 11:28
Junker enzv 11/6 krølle Flyforum 8 15-06-2008 19:32
CASA eller Junker CK Flyhistorisk forum 2 11-02-2008 09:43


All times are GMT +2. The time now is 21:10.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.