Flyprat
Støtt oss. Bestill billetter og varer her:


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 17-01-2018, 14:54   #21
Hickok
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bergen, Norway
Posts: 7,379
Default Re: All flytrafikk i Norge elektrisk i 2040

Så spørs det hvor dagsaktuelt elektrisk drift er i 2040. Mitt tips er at dette da for lengst er avlegs og skiftet ut med noe annet som har større evne til å lagre energi enn det batterier har.
Hickok is offline   Reply With Quote
Old 17-01-2018, 21:58   #22
kekker
Onkel reisende kekker
 
kekker's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Akershus
Posts: 2,569
Default Re: All flytrafikk i Norge elektrisk i 2040

Quote:
Originally Posted by Hickok View Post
Så spørs det hvor dagsaktuelt elektrisk drift er i 2040. Mitt tips er at dette da for lengst er avlegs og skiftet ut med noe annet som har større evne til å lagre energi enn det batterier har.
Og der er vi inne på det vesentlige, bensin er en fortreffelig måte å lagre energi på, særlig med tanke på KJoule/kg, batterier not so much. Enda i allefall..

Sent from my LG-K120 using Tapatalk
__________________
You wanna fly, you got to give up the shit that weighs you down.
- Toni Morrison
kekker is offline   Reply With Quote
Old 18-01-2018, 12:15   #23
Frequent Traveller
Anthill kicker
 
Frequent Traveller's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Toulouse, France
Posts: 1,276
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Franske media tar opp det norske elfly-temaet og understreker Norges ambisjoner som pioneer av elektriske transport-midler, bäde for biler, bäter og heretter for fly !

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/201...electrique.php

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2...oft.lefigarov3

Last edited by Frequent Traveller; 18-01-2018 at 12:31.
Frequent Traveller is offline   Reply With Quote
Old 30-03-2018, 12:20   #24
Radiv
ScanFlyer Silver
 
Radiv's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 602
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Hvis man tar et 737 og ser på utslipp.
Hvor mye har skjedd på 50 år med tanke på motorteknologi og utslipp f eks på en flygning på 1 time.

Vil jo tro det har skjedd en del.

Hva ligger i kjømda fremover?
Radiv is offline   Reply With Quote
Old 01-04-2018, 21:18   #25
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 3,140
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Drivstofforbruket er redusert med 50-70% for hver passasjerkilometer de siste 50 år.
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 02-04-2018, 10:54   #26
Radiv
ScanFlyer Silver
 
Radiv's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 602
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Husker de grå/sorte eksos stripene fra fly etter avgang for 40 år siden.
De ser du aldri lenger.

Men for fly kommer de nok med krav om fossil backup motor en god stund fremover.

Men hybrid og elfly kommer.
Radiv is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2018, 16:32   #27
Radiv
ScanFlyer Silver
 
Radiv's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 602
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Hvilke nettsteder kan man gå til for å lære mer om utviklingen av El-Fly og Hybrid teknologien?
Radiv is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2018, 19:36   #28
Jetstar
ScanFlyer Blue
 
Jetstar's Avatar
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 55
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

En liten start: https://www.tu.no/artikler/norge-ska...uftfart/437758

Quote:
Norge skal bli først og størst på elektrisk luftfart
Godt hjulpet av et ideelt kortbanenett, grønn elforsyning og en el-entusiastisk befolkning vil Avinor gjøre Norge til et pionerland.

Last edited by gustavf; 21-05-2018 at 21:20.
Jetstar is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2018, 20:29   #29
roger
Rakettforskar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Trondheim
Posts: 2,005
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

TU har hatt fleire artiklar om dette. Og det er vel ei naturleg utvikling i den retninga. Eit sitat stussa eg litt på, det om at dei fleste kortbaneplassane ligg tett. Det har vel ikkje så mykje med saka å gjere, all den tid ein (evt etter oppsamling via mjølkerute) skal til ein flyplass ein liten eller stor time unna. Ruta SOG - FDE - SDN - FRO blir aldri levedyktig, uansett flytype. (mulig unntak for dette som ein kjem så langt at ein har personlege autonome droner, men då utgår vel flyplassane også)
__________________
some....
roger is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2018, 21:11   #30
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 9,163
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

https://www.tu.no/artikler/elektrisk...-bakken/439343

"Både pilot og passasjer ble drept da et elektrisk fly styrtet torsdag 31. mai rett utenfor flyplassen Pecs-Pogany i det sørlige Ungarn, omkring 25 km nord for grensen til Kroatia."
__________________
Disclaimer#1: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-BRU-OSL
OSL-AMS-OSL Reisebilder:
http://picasaweb.google.com/robertaas Reisekart - Disclaimer#2
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2018, 23:36   #31
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,233
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

En annen interessant artikkel på TU:
https://www.tu.no/artikler/flyprodus...ske-fly/438473
Her greies det ut om energitettheten i A1 kontra lithiumbatterier.
Dette sier vel det meste.
Dagens batterier kan altså lagre snaut 2 % av energien i A1.
Ved en forbedring av batteriene på tre ganger, som er det antatt maksimale man noen sinne vil klare,
så sitter man igjen med 6 % av A1s energi pr kg.

Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen: glem det !

Last edited by C130; 07-06-2018 at 23:40.
C130 is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2018, 01:21   #32
KjetilK
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2009
Location: Oslo
Posts: 337
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
En annen interessant artikkel på TU:
https://www.tu.no/artikler/flyprodus...ske-fly/438473
Her greies det ut om energitettheten i A1 kontra lithiumbatterier.
Dette sier vel det meste.
Dagens batterier kan altså lagre snaut 2 % av energien i A1.
Ved en forbedring av batteriene på tre ganger, som er det antatt maksimale man noen sinne vil klare,
så sitter man igjen med 6 % av A1s energi pr kg.

Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen: glem det !
Det er nok litt for tidlig, man må utfordre sine antagelser på området. Med jet-motorer har du veldig harde design constraints som gjerne resulterer i to digre hårfønere under vingene. Det har du ikke med elmotorer. Og så kan det være verdt å se på den andre enden av problemstillingen, veldig, veldig mye av den energien i A1 går rett ut i varme.

For utsøkt britisk humor om relatert tema kan jeg anbefale:
https://www.youtube.com/watch?v=AFPRvfNW-Qs
KjetilK is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2018, 10:13   #33
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,233
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by KjetilK View Post
Det er nok litt for tidlig, man må utfordre sine antagelser på området. Med jet-motorer har du veldig harde design constraints som gjerne resulterer i to digre hårfønere under vingene. Det har du ikke med elmotorer. Og så kan det være verdt å se på den andre enden av problemstillingen, veldig, veldig mye av den energien i A1 går rett ut i varme.

For utsøkt britisk humor om relatert tema kan jeg anbefale:
https://www.youtube.com/watch?v=AFPRvfNW-Qs
Det der er jo greit nok, men hvor mye veier de batteriene ?
Eller for å spørre på en annen måte; hvor langt hadde plenklipperen kommet med 46 gram batteri ?
C130 is offline   Reply With Quote
Old 08-06-2018, 10:18   #34
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 43,664
Default Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
Det der er jo greit nok, men hvor mye veier de batteriene ?

Eller for å spørre på en annen måte; hvor langt hadde plenklipperen kommet med 46 gram batteri ?


Det finnes andre batteriteknologier, som vil være langt lettere, men er i dag ikke klart. At batteriene i dag i er gode nok, betyr ikke at de ikke på et tidspunkt blir det.

For 100 år siden var flyene som gikk på bensin, like ubrukelige som batteriflyene er i dag
__________________
Upcoming flights - FEB: OSL-ZRH-OSL (SK/LX)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 09-06-2018, 00:51   #35
KjetilK
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2009
Location: Oslo
Posts: 337
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
Det der er jo greit nok, men hvor mye veier de batteriene ?
Eller for å spørre på en annen måte; hvor langt hadde plenklipperen kommet med 46 gram batteri ?
Det hadde vært spennende å se. :-)

Historisk har batterikapasiteten doblet seg hvert 8. år. Nå ser det ut til at det akselerer, og vi har en faktor 3 inne med dagens teknologi.

Det er åpenbart at fly er langt vanskeligere enn landtransport, men likevel, det er ikke lurt å se seg blind på et ledd i likningen. Hvor mye du kan få ut av energien er vel så viktig.
KjetilK is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2018, 15:27   #36
Drmjgr
Newcomer
 
Join Date: Jan 2018
Posts: 11
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Da har samferdselsministeren fått seg en tur i el-flyet til avinor.
https://www.nrk.no/norge/elfly-til-n...ong-1.14088699
Drmjgr is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2018, 15:56   #37
Helimaf
NSB First Class
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Tatt fra artikkelen

« -I 2040 skal all flytrafikk her i Norge vere elektrisk.»

Hva har Avinor med dette å gjøre? Skal ikke de ha fokus på å drifte flyplasser? Denne rollekonflikten blir bare merkelig. Å være innovativ er da vitterlig bra, men jeg trodde det var opp til universiteter, forskere, ingeniører osv. å ta seg av den oppgaven og ikke statlige organer med hovedansvar for drift og vedlikehold.

At dette er gjort innen 2040 er mer usannsynlig en at Norge vinner VM i Qatar i 2022.

Last edited by Helimaf; 18-06-2018 at 16:01.
Helimaf is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2018, 16:38   #38
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 9,163
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by Helimaf View Post
Hva har Avinor med dette å gjøre? Skal ikke de ha fokus på å drifte flyplasser?
Det blir som om veivesenet skulle skryte av sin elbil-politikk.
__________________
Disclaimer#1: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-BRU-OSL
OSL-AMS-OSL Reisebilder:
http://picasaweb.google.com/robertaas Reisekart - Disclaimer#2
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2018, 17:30   #39
raider66
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Oct 2005
Location: Bærums Verk
Posts: 3,687
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Avinor gjør dette fordi ingen andre så langt har tatt et samlet og koordinert initiativ. Dessuten har selskapet fått et oppdrag fra eieren (SD) om å gjøre dette.

Espen
raider66 is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2018, 18:43   #40
Helimaf
NSB First Class
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
Default Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.

Quote:
Originally Posted by raider66 View Post
Avinor gjør dette fordi ingen andre så langt har tatt et samlet og koordinert initiativ. Dessuten har selskapet fått et oppdrag fra eieren (SD) om å gjøre dette.

Espen
Det er bare rart. Skal man finne flyfabrikant må man ut av landet og selv da er kompetanse på elektriske fly svært vanskelig å oppdrive. Avinor har uansett ingen kompetanse på feltet, så da er spørsmålet om de har henvendt seg til NTNU eller utenlandske bedrifter?

Selv Textron (eierne av Cessna og Beech) har droppet el-fly forskning grunnet hvor komplisert det er. Da blir det for dumt at et statlig foretak som ikke har noe med utvikling av fly å gjøre, plutselig skal stå for total utfasing av gassturbin i all kommers flyging i Norge innen 2040.
Helimaf is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Elfly AS bestiller 18 elfly - Bye eFlyer2 Someone Flyforum 1 05-05-2019 22:52
Wright Electric - Elfly Radiv Flyteknisk forum 6 24-05-2018 09:08
Håndholdt Garmin GPS, redningen ? ENTO Flyforum 8 17-08-2009 12:26
Redningen ved forsinkelser og lange layovers! LN-MOW Flyforum 5 17-09-2008 15:01
Widerøe ble redningen.. Hurum Flyforum 0 14-02-2007 16:26


All times are GMT +2. The time now is 10:49.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.