Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-12-2019, 18:01   #301
ENBO
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2010
Location: Bodø
Posts: 453
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Jeg skal ikke kaste meg inn i diskusjonen om anbud og politikk, men teknisk er jeg forvirret over uttalelser om årsak til vridningen; gearboxproblem, surging (motorbortfall normalt fra turbin) og til slutt en spesiell konfigurasjon av P&W Canada-motoren. Her er de:

8. desember i Nordlys:

Quote:
- Vi har identifisert problemet til å ligge i komponenter i overgangen mellom motor og propell. Her er det flere komponenter som skal spille sammen når propellvinkel og motorturtall endres før landing, skriver Hans Skog Andersen i Babcock.
9. desember i VG om feilene som piloten har hatt (blant flere):

Quote:
Surging, altså motorbortfall på en av motorene oppstår under innflyging i lav høyde
9. desember i Nordlys:

Quote:
Standardutgaven av B250, som blant annet benyttes i Sverige, kan ikke brukes på kortbaneflyplasser. For at de norske flyene skal kunne brukes på kortbanenettet, er motorene rigget på en annen måte.

Satt på bakken

– Vi vet at Babcocks B250-fly har en annen motorkonfigurasjon enn det som er vanlig. Dette fordi at flyene skal kunne operere på kortbanenettet, sier Yngve Carlsen, leder i Norsk Flygerforbund til Nordlys.

De siste dagene er fire-fem av de ti flyene satt på bakken på grunn av motorbortfall under landing.

– Vi vet jo ikke om dette har noe med den spesielle riggingen å gjøre, men det er naturlig å se den veien, sier Carlsen.
Noen med teknisk innsikt som kan komme med fornuftige ord?
ENBO is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2019, 19:15   #302
LN-TIB
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Mar 2008
Location: Harstad
Posts: 2,664
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Quote:
Originally Posted by ENBO View Post
...Noen med teknisk innsikt som kan komme med fornuftige ord?

Vil tro det er Raisbeck som er installert. Kan lese mer om det i pdf linken under.

https://raisbeck.com/wp-content/uplo...rence_2019.pdf
__________________

LN-TIB is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2019, 19:48   #303
ENBO
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2010
Location: Bodø
Posts: 453
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Takk for interessant link, LN-TIB! Gold-pakken https://raisbeck.com/wp-content/uplo..._EPIC_Gold.pdf vil jo gi gode kortbaneegenskaper og redusert Vref. Det er sikkert ikke bare Babcock som har installert pakken på 200GT. Men det som ennå gjenstår; hvorfor kan en en slik oppgradering gi asymetrisk motorytelse på en hel serie?
ENBO is offline   Reply With Quote
Old 11-12-2019, 12:39   #304
krølle
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 3,684
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Fra dagen VG


[QUOTEDet er ingen tekniske feil på ambulanseflyene likevel, opplyser Babcock til Dagbladet. I dag blir det kjent at problemet er «samspillet mellom motor og propell», ikke feil på flyene.[/QUOTE]
krølle is offline   Reply With Quote
Old 11-12-2019, 18:49   #305
propellgutt
A320 Sjåfør
 
propellgutt's Avatar
 
Join Date: Jan 2019
Posts: 27
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Quote:
Originally Posted by krølle View Post
Fra dagen VG


Quote:
Det er ingen tekniske feil på ambulanseflyene likevel, opplyser Babcock til Dagbladet. I dag blir det kjent at problemet er «samspillet mellom motor og propell», ikke feil på flyene.
Men motoren er jo en del av flyet..? Du kommer jo ikke langt uten motoren..
propellgutt is offline   Reply With Quote
Old 12-12-2019, 15:58   #306
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,630
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Så Babcock i dag meldte at 9 av 9 fly var tilbake i drift

Quote:
Originally Posted by bamseh View Post
Kan det hende at Babcock faktisk leverer etter kontrakten (og det som måtte være av spissfindigheter og unntak), men at dette ikke tilsvarer "almuens" ønsker/forventninger? Og at det er derfor staten med flere ikke roper så høyt?

Jeg har ikke lest eventuelle dokumenter i saken, men det kan jo hende at det er noen %-kriterium på levering som faktisk er innenfor hvis man ser f.eks. over 4 uker eller noe?
Luftambulansetjenesten krever nå en økonomisk kompensasjon fra Babcock for ikke ha levert fullt etter kontrakter. Så virker som det er noen slike mekanismer inne i bildet her. Som du er inne på så har jo ikke Staten som vane å rope veldig høyt i slike tilfeller, men heller holder hodet litt kaldt og går etter pengene. Men det skaper jo ikke de helt store overskriftene sammenlignet med en eller annen rabiat lege

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/..._content=row-1

Quote:
Luftambulansetjenesten har fremmet økonomiske krav overfor Babcock fordi selskapet ikke levert beredskap.
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 12-12-2019, 20:20   #307
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,630
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

En litt mer nyansert artikkel? Babcock har sitt å stri med og gjort mye rart, men det viser seg kanskje at man ikke kan bare skylde på dem for det som går galt? Kan ikke huske den krakilske legen har nevnt noe om dette?


https://www.dagensmedisin.no/artikle...eflyberedskap/

Quote:
Helse Nord: Flertallet av uønskede hendelser skyldes ikke Babcock
– Et mindretall av hendelsene som er beskrevet i rapporten fra UNN må tilskrives mangel på ambulansefly og tekniske utfordringer, oppgir det regionale helseforetaket.
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 12-12-2019, 20:32   #308
Trdfly
ScanFlyer Rusty

Global Moderator
 
Trdfly's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 6,886
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

De har forøvrig de siste dagene satt inn JoinJet med BAe Hawker 800XPR.
Har flydd mye via Værnes, blant annet Ålesund noen turer ikveld.
Trdfly is offline   Reply With Quote
Old 12-12-2019, 21:24   #309
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,430
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Denne er jo også interessant oppi smørja her:
Quote:
I styrepapirer for desember for Luftambulansetjenesten, kommer det også fram at de forventer et underskudd på 19,9 millioner kroner i år.

...

Den største delen av underskuddet skyldes likevel at utgifter til baseleie for ambulanseflyene ikke var regnet med i budsjettet. Leien koster 10 millioner kroner i året.

Base til ambulanseflyene er det Lufttransport som eier. De drev selve flytjenesten fram til 1. juli i år. Til da var bruk av basene inkludert i avtalen. Da Babcock overtok driften av ambulanseflyene ble leieavtalen skilt ut i egen kontrakt.

I sakspapirene beklager styret i Luftambulansetjenesten at leie av basene ikke var budsjettert. De kaller det en feil, og ber Juell sikre at det ikke skjer videre, og holde kostnadene lavest mulig.
https://www.nrk.no/finnmark/luftambu...ock-1.14820919
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 12-12-2019, 21:50   #310
BU9001/V2.0
ScanFlyer Silver
 
BU9001/V2.0's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 990
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
En litt mer nyansert artikkel? Babcock har sitt å stri med og gjort mye rart, men det viser seg kanskje at man ikke kan bare skylde på dem for det som går galt? Kan ikke huske den krakilske legen har nevnt noe om dette?
https://www.dagensmedisin.no/artikle...eflyberedskap/
Sånn er det når man har bestemt hvem som skal være syndebukk.
Det er nesten så man blir provosert når man ser politikere og presse som lukter
blod, når sannheten er at egne feil blir belastet flyselskapet.

BU9001/V2.0 is offline   Reply With Quote
Old 13-12-2019, 12:22   #311
KjetilK
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2009
Location: Oslo
Posts: 375
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Men det at andre, dvs. Forsvaret, må dekke noe av kapasiteten er jo også et problem i forhold til kontrakten, selv om dette ikke er et problem for beredskapen.
KjetilK is offline   Reply With Quote
Old 13-12-2019, 14:28   #312
OttoL
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Jan 2014
Location: Asker
Posts: 3,008
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

For å ta en litt mer moderat tilnærming til innlegg i denne tråden:

https://www.nrk.no/finnmark/babcock-...nde-1.14818455

Quote:
Babcock informerte ikke egne piloter om feil på flyene: – Hårreisende

Pilotene i Babcock fikk ikke informasjon om feil på flyene før de selv spurte. At tekniske feil ble oppdaget allerede i august, leste de om i media.
OttoL is offline   Reply With Quote
Old 13-12-2019, 16:17   #313
Scooter01
ScanFlyer Old
 
Scooter01's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Oslo
Posts: 1,964
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Prater disse pilotene ikke sammen om ting og tang?

Scootero1
__________________
There is no such thing as an ugly airplane. Some airpanes just happen to be misunderstood...
Scooter01 is offline   Reply With Quote
Old 13-12-2019, 23:26   #314
roger
Rakettforskar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Trondheim
Posts: 2,274
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Vil anbefale dette innspelet frå Are og Odin, lett omskriving av ein anna flyrelatert, meget kjend, låt. https://www.facebook.com/NRKP1/video...93937/?app=fbl
__________________
none....
roger is offline   Reply With Quote
Old 14-12-2019, 14:56   #315
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,430
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Nå virker det som man trekker frem både det ene og det andre som kanskje ny eller gammel operatør ikke kan gjøre noe med - været og små fly:

Quote:
– Vi skulle hente en pasient i Hammerfest. Det var fint vær. Så hører vi plutselig at alarmen går, og en stemme som sier «pull up». Da sier piloten at flyet sier vi er på kollisjonskurs.
...
– Du kan si at ambulansefly er som en liten sigar. Man kan ikke stå oppreist, og når det er skikkelig vind og storm, er det som å sitte på en tørketrommel. Og da er man spent på om man lander, sier legen til NRK Ukeslutt.
...
Driftssjefen forklarer de utløste alarmene i flyene med at de er satt opp slik at man får et varsel tidligere enn man gjorde før.

– Nei, det er ikke betryggende å høre «pull up». Men det er også en del av virkeligheten med å drive ambulanseflyging i et land med høye fjell. Da skal man være helt sikker på at man skal lande trygt, og det er derfor vi har et slikt varslingssystem.

https://www.nrk.no/norge/_-vil-helle...rge-1.14823370
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 14-12-2019, 23:27   #316
Wahoo
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 2,769
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Hylekoret til opposisjonen har tatt fullstendig av i den senere tid. "Alt" er en skandale og må granskes.
Senest idag fikk samferdselsministeren så hatten passet 12 timer etter at det falt noen steinblokker ned på E18.
Begynner å bli tragikomisk.
__________________
You can tell the size of a man by the size of things that bother him.
Wahoo is offline   Reply With Quote
Old 15-12-2019, 00:49   #317
ENBO
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2010
Location: Bodø
Posts: 453
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

..og jeg sliter fremdeles med å forstå hva som har vært årsaken; systemforståelse i cockpit (manglende opplæring/trening), komponentsvikt... Fyll inn.
ENBO is offline   Reply With Quote
Old 15-12-2019, 12:56   #318
C680A
Newcomer
 
Join Date: Dec 2017
Posts: 8
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Quote:
Originally Posted by ENBO View Post
..og jeg sliter fremdeles med å forstå hva som har vært årsaken
Da har "informasjons"-strategien til Babcock og teknikerne virket.
C680A is offline   Reply With Quote
Old 15-12-2019, 15:29   #319
Trdfly
ScanFlyer Rusty

Global Moderator
 
Trdfly's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 6,886
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Svar til de siste kommentarene om ¨skrikingen¨ far oposisjonen;
- Grunnen til reaksjonene ligger jo hovedsakelig i at det blir dårligere arbeidsvilkår og lønninger m/pensjon osv. Det er opposisjonen mot, så skjer det kanskje noen andre ting i forbindelse med innkjøringen etter overtakelse av anbudsoppdraget, som det kanskje er lett for opposisjonen å slå under samme kam.

Men synes visse anbud som vi nettopp har vært igjennom fortjener litt skriking, ikke for situasjonen nå, men før og under anbudskonkurransen.

Jeg synes det er spesielt/rart at Babcock ikke har gjort de modifikasjonene som trengs for at deres SE-flåte kan fly på kortbanenettet, slik at ved utfall av fly fra LN-flåten, kunne ha raskt stilt opp med erstatningsfly.
Trdfly is offline   Reply With Quote
Old 15-12-2019, 18:07   #320
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: Nytt anbud for Luftambulansen

Quote:
Originally Posted by BU9001/V2.0 View Post
Sånn er det når man har bestemt hvem som skal være syndebukk.
Det er nesten så man blir provosert når man ser politikere og presse som lukter
blod, når sannheten er at egne feil blir belastet flyselskapet.

Nå er jeg litt usikker på om informasjonen fra Helse Nord nødvendigvis er den hele og fulle sannheten. De er vel en av fire eiere av Luftambulansetjenesten HF, og har vært i konflikt med UNN i flere saker - mulig de er ute etter payback.... Den tidligere styrelederen i Helse Nord meldte seg f.eks. inhabil i alt som hadde med luftambulansestriden å gjøre, noe som indikerer at det er noen koblinger mellom Helse Nord og luftambulansen.

Forøvrig:
https://www.nordlys.no/unn/helse-nor...access=granted
TOS is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Bodø - Evenes ut på nytt anbud Radiv Flyforum 35 03-10-2020 00:40
Nytt anbud ute for FOT-rutene THS Flyforum 187 06-11-2014 20:12
Oslo - Røros. Nytt anbud Twin Otter Flyforum 38 21-01-2014 03:20
Nytt anbud for Finnmark og Nord-Troms er ute TCAS Flyforum 50 27-02-2010 11:58


All times are GMT +2. The time now is 14:27.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.