Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyteknisk forum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 23-08-2017, 09:31   #1
ATC-flyradar
Traveler
 
ATC-flyradar's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oslo
Posts: 4,822
Default Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Dette er en motor som sitter bak på flyet. Dette hullet bak trodde jeg hadde noen med luftstrømmen på flyet å gjøre, men har lest meg til at dette er en (hjelpe) motor, så noen spørsmål om denne motoren:

1. Når i Cockpit får pushback så starter men som regel motor 2 og så motor 1 altså motor på venstre og høyre vinge. Når starter man APU motoren ??

2. Når man taxer ut bruker man kraften fra motorene på vingene eller APU eller alle tre motorene ?

3. Hvor mye drivstoff bruker APU i forhold til de store motorene under vingene ?

4. Når skiftes en APU, antall timer i luften ? eller er samme flytimer som de 2 andre motorene ?

Fortell gjerne mere hva som APU gjør for flyet, lader den batterier, girt den strøm til noe og er den i bruk under hele flyturen eller deler av den.

Håper at noen tar seg tid å svare

Jan

Last edited by ATC-flyradar; 23-08-2017 at 09:31. Reason: feil stavelse.
ATC-flyradar is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 09:43   #2
Rufy93
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jul 2015
Posts: 55
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

APU som du säger är en minimotor som sitter (de flesta gånger) bakerst i flyget.
Den har som regel 3 uppgifter:
  1. Generera elektricitet
  2. Generera tryck i hydraliksystem
  3. Generera tryck i pneumatiksystem
På vissa flyg (till exempel 787) är #3 inte relevant då det finns 4st. CAC samt att pneumatik inte används.


Till dina frågor:
  1. APU startas med hjäl av Ground Power Unit innan pushback medan flyget fortsatt är vid gate.
    För att starta motorerna (på en 737) så används pneumatik systemet som APU genererar till.
  2. APU generar ingen thrust (eller, inte märkbart i alla fall) för att driva flyget framåt. Endast de två "riktiga" motorerna som används.
  3. Signifikant mindre drivstoff / timme.
  4. APU timmar och APU cycles räknas skilt från Airframe/Engine hours och Airframe/Engine Cycles.
Rufy93 is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 11:08   #3
CFM
ScanFlyer Crusty
 
CFM's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

APU bruker gjerne 100-150 kg i timen.
Du kan også starte APU med batteriet om ikke det er en GPU tilgjengelig.
Benyttes normalt sett ikke i lufta, men kan benyttes i lufta som back-up hvis f.eks. en generator skulle falle bort. Krav til at den skal fungere ved ETOPS.
Bruk er gjerne regulert på forskjellige flyplasser pga. støy. Standard for de fleste er at APU slåes av når motorene går.
CFM is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 14:26   #4
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 5,054
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

APU sitter som oftest i halen eller halepartiet på de fleste moderne fly. Eksosutløpet er gjerne helt i bakenden av hslepartiet/skroget, og montert så høyt at eksosgassen ikke generer bakkemannskapet og eller passasjerer.

Som CFM nevner er det på de fleste større flyplasser ganske strenge restriksjoner mht til bruk av APU pga. støy. De har dessverre en stygg tendens til å være utrolig støyende til tross for at de ikke gir all verdens med kraft, og overhodet ingen fremdrift. Mener å huske at på f. eks. Gardermoen er det kun tillatt å bruke APU 10 minutter før og etter motorstart| stopp. Utenom det er flyet som regel koblet til bakkestrøm, det er den kontakten du ofte ser bakkemannskapet kobler til (under cockpit på høyre side på 737) med en gang flyet stopper.

Når jeg sier "all verdens kraft" er det sammenlignet med hovedmotorene. På en A380 tror jeg APU'EN yter rundt 3000 Hk.

Fun fact: Concorde hadde aldri APU, konstruktørene regnet med at den kun ville bli brukt på store siviliserte flyplasser med bakkestrøm og startagregrat tilgjengelig.
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 15:26   #5
ATC-flyradar
Traveler
 
ATC-flyradar's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oslo
Posts: 4,822
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Takker for god informasjon fra dere. Noen som vet hvor mange timer i luften før en slik APU må byttes ?

Jan
ATC-flyradar is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 16:47   #6
Kanon
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 2,262
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

What is a
APU? Explained by "CAPTAIN" Joe


APU er vel ikke nødvendig. Mener at man kan fly med APU ute av funksjon.

Last edited by Kanon; 23-08-2017 at 16:50.
Kanon is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 17:30   #7
ToreD
Flydiot
 
Join Date: Aug 2010
Location: Nes, Akershus
Posts: 1,288
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Quote:
Originally Posted by Kanon View Post
What is a
APU? Explained by "CAPTAIN" Joe


APU er vel ikke nødvendig. Mener at man kan fly med APU ute av funksjon.


Ser stadig maskiner på OSL med APU U/S så de kan flys uten fungerende APU


Sent from my iPhone using Tapatalk
ToreD is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 17:59   #8
CFM
ScanFlyer Crusty
 
CFM's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Du kan som oftest fly uten, men det er j**** irriterende. I tillegg kan det føre til begrensninger som f.eks ingen ETOPS.
CFM is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 18:30   #9
Concorde98
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Nov 2011
Location: Lillestrøm
Posts: 2,021
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Jeg fløy til Bodø tidligere i år. SAS 737-600, mener det var SE-DNX. Der fungerte ikke APU'en, så måtte en annen start til ved gate. De sa det ville bråke litt, synes egentlig ikke det. Ellers en normal flytur.
Concorde98 is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 18:53   #10
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Quote:
Originally Posted by Concorde98 View Post
Jeg fløy til Bodø tidligere i år. SAS 737-600, mener det var SE-DNX. Der fungerte ikke APU'en, så måtte en annen start til ved gate. De sa det ville bråke litt, synes egentlig ikke det. Ellers en normal flytur.
Du bruker trykkluft. Og det bråker godt på utsiden..

Mindre fly har generelt ikke APU. Dash 8-100 har ikke. Mener -200 har, men er ikke sikker.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 19:08   #11
Concorde98
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Nov 2011
Location: Lillestrøm
Posts: 2,021
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Ok! Mulig det verste bråket var utenfor ja. De informerte sikkert pax fordi det var en annen prosedyre. Synes faktisk SAS er flinke med informasjon ombord. Widerøe også naturligvis!
Concorde98 is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 19:08   #12
CFM
ScanFlyer Crusty
 
CFM's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Var opsjon på 300. Vi hadde noen med og noen uten. Ble stort sett brukt til air condition og evt. strøm, siden du ikke bruker luft til å starte motorene.
CFM is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 19:27   #13
roger
Rakettforskar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Trondheim
Posts: 2,274
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Quote:
Originally Posted by CFM View Post
Var opsjon på 300. Vi hadde noen med og noen uten. Ble stort sett brukt til air condition og evt. strøm, siden du ikke bruker luft til å starte motorene.
Litt OT, men Dash 8 kan bli starta direkte med batteri?
__________________
none....
roger is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 19:43   #14
ENBO
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2010
Location: Bodø
Posts: 453
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Quote:
Originally Posted by Concorde98 View Post
Jeg fløy til Bodø tidligere i år. SAS 737-600, mener det var SE-DNX. Der fungerte ikke APU'en, så måtte en annen start til ved gate. De sa det ville bråke litt, synes egentlig ikke det. Ellers en normal flytur.
Sannsynligvis pga at de ville starte motor 1 (den til venstre) vha det som kalles cross-bleed. Først startes en motor vha trykkluft fra aggregat. Så kobles aggregat fra. Start av den andre motoren bruker bleed air fra motoren som ble startet vha trykkluft. Da må de bruke litt ekstra pådrag for at det skal produseres nok trykk til starten, og da ruses motoren noe etter at den er startet - litt omstendig forklart. En sjelden gang kan også APU være til hjelp under avgang når man må bruke all motorkraft til take off. Da produserer APU'en det som normalt tas fra bleed fra motorene. Dette kan være pga glatt eller kort bane/høy vekt der man trenger all motorkraft for å være "innenfor".
ENBO is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 19:59   #15
Edvard
一期一会
 
Edvard's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Zürich, Switzerland.
Posts: 1,312
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Apropos; F-22 Raptor har ganske heftig startup.

Edvard is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 20:53   #16
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Quote:
Originally Posted by roger View Post
Litt OT, men Dash 8 kan bli starta direkte med batteri?
Det kan de fleste fly, men man vil helst unngå det da det drar veldig mye strøm. Derfor aggregat eller APU.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 21:54   #17
Concorde98
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Nov 2011
Location: Lillestrøm
Posts: 2,021
Default

Quote:
Originally Posted by ENBO View Post
Sannsynligvis pga at de ville starte motor 1 (den til venstre) vha det som kalles cross-bleed. Først startes en motor vha trykkluft fra aggregat. Så kobles aggregat fra. Start av den andre motoren bruker bleed air fra motoren som ble startet vha trykkluft. Da må de bruke litt ekstra pådrag for at det skal produseres nok trykk til starten, og da ruses motoren noe etter at den er startet - litt omstendig forklart. En sjelden gang kan også APU være til hjelp under avgang når man må bruke all motorkraft til take off. Da produserer APU'en det som normalt tas fra bleed fra motorene. Dette kan være pga glatt eller kort bane/høy vekt der man trenger all motorkraft for å være "innenfor".
Stemmer, de brukte aggregat på den venstre motoren før de startet nummer to på den som gikk. Husker det når du forklarte det. Takk!
Concorde98 is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 23:32   #18
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 5,054
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Quote:
Originally Posted by ATC-flyradar View Post
Takker for god informasjon fra dere. Noen som vet hvor mange timer i luften før en slik APU må byttes?
Kort svar: nei. Langt svar: APU brukes mest på bakken, derfor er det ikke antall flytimer som avgjør det. Om de i det hele tatt trenger å byttes helt ut i løpet av flyets levetid vet jeg ikke. De må jo imidlertid selvsagt etterses og vedlikeholdes.
Jeg spurte en Norwegian kaptein (737) som svarte at akkurat det hadde han aldri tenkt på, men antok det blir vurdert etter en kombinasjon av antall ganger den (APU'en) har blitt startet og totalt antall gangtimer. Uansett mange tusen timer før den må byttes eller totaloverhales.
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 23:36   #19
Lund
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2008
Location: Nice
Posts: 202
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Quote:
Originally Posted by ENBO View Post
En sjelden gang kan også APU være til hjelp under avgang når man må bruke all motorkraft til take off. Da produserer APU'en det som normalt tas fra bleed fra motorene. Dette kan være pga glatt eller kort bane/høy vekt der man trenger all motorkraft for å være "innenfor".
B747 Classic kunne APU’en bruges som T/O assistance, mener det var omkring 500 pound ekstra tryk, ikke meget, men et godt salgs argument.
Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Det kan de fleste fly, men man vil helst unngå det da det drar veldig mye strøm. Derfor aggregat eller APU.
Tror ikke at der mange jet motorer der i dag har el starter. Alle Boeing og Douglas jet fly har pneumatic starter. Den gamle Caravelle med RR motorer havde el starter, som kunne startes med 5 stk 24 v. som blev koblet i serie til 120 v. med et stort håndtag i cockpitet’et. Hvor mange Turboprop fly der har el starter ved jeg ikke. Det er mindre motorer som ikke kræver så meget el power (store batterier).
/T
Lund is offline   Reply With Quote
Old 23-08-2017, 23:48   #20
fluxie
Flyprat fusentast
 
Join Date: Nov 2009
Location: Drammen
Posts: 2,247
Default Re: Auxiliary power unit - APU på en B 737- 800 NG

Noen fly har 4 APUer.....f. eks Avro85/BAE146. Sorry, kunne ikke dy meg

Sent fra min SM-G955F via Tapatalk
fluxie is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Merker man forskjell på å være i en 737-300 og en 737-800 ? ArneAustenaa Småprat 10 28-09-2011 00:47
Hva foretrekker pilotene: 737-300 eller 737-800? ENZV Småprat 6 22-06-2011 09:49
PacMin 1/100 SAS 737-700w og 737-800 jewer Samlerhjørnet 1 31-10-2010 14:48
Fra en 737-300 til en 737-800 NG ? ENZV Flyforum 14 05-05-2009 00:41


All times are GMT +2. The time now is 17:43.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.