Flyprat


Go Back   Flyprat > Småprat

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-08-2016, 11:23   #201
Jens W
ScanFlyer Crusty
 
Jens W's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Nidaros
Posts: 3,457
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by sabergum View Post
Svea Finans må nødvendigvis ha kjøpt kravene (såkalt factoring) når de utsteder fakturaen i sitt navn, og ber om innbetaling til kontonummer 6401.06.90607, som tilhører Svea Finans.
De må ikke nødvendigvis det. Er ikke så uvanlig at kontonummer det skal betales til er kundekonto hos faktureringnsselskapet, som så utbetaler til kunde etter avtale.
__________________
Mine flybilder
Coming up:
NIL
Jens W is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 11:45   #202
Wig-wag
ScanFlyer Molded
 
Wig-wag's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Årjäng, S.
Posts: 2,111
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by jb1 View Post
Dette var en PR-messig katastrofe og uforståelig at de gikk frem på den måten....
Helt uten konsekvens. Jeg fløy med dem tur/retur Budapest fredag/mandag. Stappe fullt.
__________________
Die, my dear? Why that's the last thing I'll do! (Groucho Marx)
Wig-wag is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 11:51   #203
jb1
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Sep 2004
Location: Warsaw, Poland
Posts: 5,232
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by Wig-wag View Post
Helt uten konsekvens. Jeg fløy med dem tur/retur Budapest fredag/mandag. Stappe fullt.
Folk glemmer fort, og prisene har ikke økt så mye. Men det var Pr-messig elendig håndtert uansett. Folk vil ha seg frabedt at noen trekker penger uten samtykke.
__________________
Upcoming flights:
www.goodlifetravelling.com
MAR WAW-ARN LO E95, ARN-WAW LO 738, APR OSL-BGO SK 32N, BGO-CDG AF 320, CDG-NUE AF E90, NUE-AMS KL E90, AMS-WAW KL 738
jb1 is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 14:44   #204
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Blir det fortsatt påstått at det er "Staten" kundene betaler til?
Norwegian har allerede betalt dette til Staten.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 15:19   #205
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 9,739
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Norwegian har allerede betalt dette til Staten.
Jo, men det er som en del av deres kostnadsbase. De kan ikke uten videre sende krav til kundene om å få dekket sin kostnadbase:
-sende kunden faktura for økt strømpris
-sende kundene faktura for økt lønnskost
-sende kundene faktura for økt flyplassavgift
-sende kunden faktura for økt drifstoffkost
etc. etc.
__________________
Disclaimer: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MUC-SKG-FRA-OSL
OSL-LGW-OSL
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 15:36   #206
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Vel - i dette tilfellet er jeg uenig. Hvis Staten hadde gjort skatten gjeldende på billetter KJØPT etter 1/6 (som de f.eks akkurat gjorde i Qatar) hadde dette vært en ikke-sak for alle parter.
Når man får pålagt en avgift på 80/88 kroner for en haug billetter solgt helt ned 299 er det klart dette merkes. Husk at Norwegians forretningsmodell er å skape cashflow på billige billetter som selges langt frem i tid. Så her snakker vi MANGE billetter som allerede var solgt uten at dette var lagt inn.
Tipper imidlertid at dette vil 'dø' etter faktureringen.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 16:54   #207
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,430
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Vel - i dette tilfellet er jeg uenig. Hvis Staten hadde gjort skatten gjeldende på billetter KJØPT etter 1/6 (som de f.eks akkurat gjorde i Qatar) hadde dette vært en ikke-sak for alle parter.
Når man får pålagt en avgift på 80/88 kroner for en haug billetter solgt helt ned 299 er det klart dette merkes. Husk at Norwegians forretningsmodell er å skape cashflow på billige billetter som selges langt frem i tid. Så her snakker vi MANGE billetter som allerede var solgt uten at dette var lagt inn.
Tipper imidlertid at dette vil 'dø' etter faktureringen.
Vi skal heller ikke glemme at totalprisen for kunden i en del tilfeller forble urørt selv om det ble lagt på skatt. Selskapet/-ene senket fare-base. Var et tilfelle her at man fikk tilbud om å kansellere reisen, og det ble gjort, og så kjøpte vedkommende samme tur til samme (elelr lavere?) pris.
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 18:29   #208
JoeW
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Mar 2008
Location: RDU
Posts: 5,746
Default

Quote:
Originally Posted by sabergum View Post
Svea Finans må nødvendigvis ha kjøpt kravene (såkalt factoring) når de utsteder fakturaen i sitt navn, og ber om innbetaling til kontonummer 6401.06.90607, som tilhører Svea Finans.
Factoring og kjøp av krav er to forskjellige ting. :-)
JoeW is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 18:39   #209
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Man kan ikke gi disse firmaer adgang til egne bankkonti, så de må bruke sine egne, og så gjør man opp etterpå.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 22:11   #210
sabergum
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 337
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by JoeW View Post
Factoring og kjøp av krav er to forskjellige ting. :-)
Factoring er salg av kundefordringer til en tredjepart. Upresist å kalle det "kjøp av krav", men det er flisespikkeri å si at det er to forskjellige ting. Det står i klartekst på fakturaen at den er utstedt av Svea Finans AS, og da må fordringen være bokført der.
sabergum is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 22:28   #211
JoeW
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Mar 2008
Location: RDU
Posts: 5,746
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Det er litt upresist ift. Factoring som norsk begrep, da menes typisk fordringsadministrasjon og fakturabelåning, hvor en aktør (eksempelvis Svea) står for fakturering og typisk forskutterer deler av beløpet (Factoringsselskapet yter finansiering med sikkerhet i fordringene). Fakturakjøp og factoring er dermed svært forskjellig ift. Balanseføring for bedriften. Ser f.eks. Svea beskriver dette som to ulike produkter på sin hjemmeside. Jeg aner ikke hvilken løsning Norwegian har valgt.

Men da er vi langt off Topic.
JoeW is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 22:29   #212
petter380
Powder hound
 
petter380's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Litt overalt
Posts: 1,935
Default Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Herreminhatt, å jobbe for Svea Finans må være hjernedødt arbeid på bakgrunn av følgende svar:
------
Hei, og takk for din mail.

Vi i Svea Finans har dessverre ikke mulighet til å vurdere din klage på fakturaen fra Norwegian.

Dersom du ønsker å fremme en klage, må vi be deg om å rette din henvendelse til Norwegian. Du kan bruke denne lenken til kontaktskjema hos Norwegian: www.norwegian.com/hjelp-og-kontakt. Norwegian vil håndtere din klagesak videre.

Mvh
Anna M
Svea Finans AS | Kundekonsulent
------
Får vel sende samme tekst til Norwegian da? :-p
__________________
Siden 2005
petter380 is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 22:49   #213
underbart
Newcomer
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 5
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by Mjolnir View Post
Finner ikke igjen kilden, men gjorde litt research før helga ifbm. ei uberettiget purring som dukket opp. ...
Altinn har god og oversiktlig oppsett på reglene som gjelder ved purring og inkasso

https://www.altinn.no/no/Starte-og-d...ng-og-inkasso/

Noen sentrale ting å merke seg er det som mange nevner:
- så lenge fakturaer kun kommer elektronisk kan ikke utsteder ilegge purregebyr
- purring og inkassovarsel kan komme samtidig
- en utsteder kan ikke fremme inkassovarsel på et krav som er under strid
- Krav der det foreligger en innsigelse/tvist mellom kunde og leverandør, kan ikke sendes til inkasso. ... Kreditor må selv vurdere om innsigelsen er reell eller ei. Er innsigelsen reell, må saken bringes inn for forliksrådet før videre inndriving eventuelt kan iverksettes.

Andre punkter jeg merker meg i denne saken:
- Transportklagenemda Fly sa tidlig i August til Aftenposten at de skulle komme med en generell uttalelse i saken ´i løpet av 2-3 uker´. Den har ennå ikke kommet. Det er fullt mulig å sende inn klage dit for forbrukere, så lenge man kan dokumentere at kravet er bestridt hos flyselskap.
- Forbrukerrådet legger hodet på blokka ved å være relativt kategorisk på at Norwegian har rett til å fremme dette kravet, før en eventuell behandling i juridiske organ. Det kan potensielt slå tilbake på Forbrukerrådets renomme er mine tanker om det.
- En annen tråd som er interessant å følge er Markedsføringsloven og de paragrafene der som beskytter forbrukerens rett til å vite pris før avsluttet handel. Dette gjelder kanskje særlig de som gjennomførte reisen mellom 1 juni og første gang Norwegian fremmet sitt krav som vel var 9 juni. Forbrukerombudet beskytter forbrukeren i forhold til Markedsføringsloven, men behandler ikke enkeltsaker. Dette kan evt likevel komme til å bli tatt med i de første prøvingene i rettslig instanser når vi eventuelt kommer dit.

Venter spent på fortsettelsen. Eventuelt alle mishagsyttringer som vil komme fra de mange tusener som allerede har latt seg lure til å betale denne ekstrakostnaden for Norwegian, når de finner ut at Norwegian dropper fortsettelsen.

Last edited by underbart; 30-08-2016 at 22:55.
underbart is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 22:50   #214
sabergum
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 337
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Jeg fikk samme svar, og har svart at det er Svea Finans som er utsteder av faktura, at jeg anser min innsigelse som mottatt i og med at de har svart på den, og at jeg ikke kommer til å foreta meg noe mer i saken. De har ikke noe grunnlag for å gå videre med det uansett.
sabergum is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2016, 23:59   #215
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,918
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by petter380 View Post
Herreminhatt, å jobbe for Svea Finans må være hjernedødt arbeid på bakgrunn av følgende svar:
------
Det er Norwegian som er part i saken, ikke Svea, så det er ikke annet å svare. Mitt selskap tar også i noen tilfeller imot klager på vegne av våre kunder og henviser videre til dem, med mindre det er noe som kan løses på stedet.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 31-08-2016, 00:13   #216
underbart
Newcomer
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 5
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Hensikten med å svare Svea må være å informere Svea om at kravet er under strid, siden kravet da må til forliksråd før en eventuell inkasso kan påbegynnes. For det er grunn til å tvile på at Norwegian har kontroll på hvilke krav de har fått innsigelser på og ikke.
underbart is offline   Reply With Quote
Old 31-08-2016, 07:53   #217
yngve0
Newcomer
 
Join Date: Aug 2014
Posts: 35
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Det er alltid en store risiko ved innkrevning av småbeløp. Det er antagelig derfor enkelte flyselskap velger andre løsninger.

Jeg vil anta at Svea ikke håndterer dette for kun kr10,- pr krav, kostnaden for Norwegien er antagelig noe større. Jeg håper for Svea's del at de var kjent med at kravet oppfattes som omstridt når de tok på seg oppdraget fra Norweguan.

At Svea ikke har lyst til å saksbehandle eventuel tvist for så være. Men i og med at et omstridt krav ikke kan sendes til inkasso så er det viktig at Svea får beskjed om at kravet er omstridt. Det er god grunn til å tro at Norwegian har sendt hele greia til Svea, også de krav hvor det foreligger innsigelser. Så kunne det vært spennende å vite om Svea fakturerer Norwegian for håndtering av krav som på grunn av tvist ikke lar seg inndrive?

Norwegian kan antagelig ikke ettergi hele greia ei heller akseptere klager på generelt grunnlag, det blir en for stor kostnad. Men de er samtidig klar over at de har en ullen sak. De må derfor late som de utfører en individuell vurdering av alle klager. Det å selge kravet til Svea virker åpenbart som et forsøk på å distensere seg fra kravet og på den måten gjøre det vanskligere å bestride kravet.

Jeg vil anta at Norwegian har kostnader med alle saker som håndteres i transportkkagenemda, uansett utfall.

Så får det være opp til den enkelte hvor langt man ønsker å gå med saken, og hvorvidt det dreier seg om kroner og og ører eller om det dreier seg om respekt og prinsipper.

Men vi må håpe at det gir en lærepenge om at kundene må håndteres med respekt.

Mon tro hvordan Norwegian har beregnet kostnaden av eventuelt omdømmetap når de satte igang dette sirkuset.

Last edited by yngve0; 31-08-2016 at 08:08.
yngve0 is offline   Reply With Quote
Old 31-08-2016, 10:22   #218
JoeW
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Mar 2008
Location: RDU
Posts: 5,746
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Vet vi om Svea har kjøpt/ Norwegian har solgt kravene; eller er det ren fakturering og fordringsadministrasjon?
JoeW is offline   Reply With Quote
Old 31-08-2016, 11:00   #219
sabergum
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 337
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Quote:
Originally Posted by JoeW View Post
Vet vi om Svea har kjøpt/ Norwegian har solgt kravene; eller er det ren fakturering og fordringsadministrasjon?
Det er Svea Finans AS, org.nr. 980 121 798, som står som utsteder av fakturaen, og som dermed eier fordringen. Forøvrig har fakturaen som de har sendt en del mangler i henhold til formkravene i bokføringsloven §§ 5-1-1 og 5-1-2:

- Det er ikke oppgitt at Svea Finans AS er registrert i Foretaksregisteret (§ 5-1-2 annet ledd, fjerde punktum).
- Det er fakturert mva, men ikke oppgitt at Svea Finans AS er mva-registrert (§ 5-1-2 annet ledd, annet punktum).
- Det er ingen klar beskrivelse av tjenesten som er levert, for eksempel med henvisning til flygningsdato eller referansenummer (§ 5-1-1 nr. 3).
- Det er ikke oppgitt leveringsdato (§ 5-1-1 nr. 4).

Ganske amatørmessig av et selskap som lever av å sende fakturaer.
sabergum is offline   Reply With Quote
Old 31-08-2016, 11:39   #220
yngve0
Newcomer
 
Join Date: Aug 2014
Posts: 35
Default Re: Ving, Norwegian, andre selskaper og etterinnkreving av passasjeravgiften

Kan et krav selges til tredjepart uten at opprinnelig fordringshaver informerer om dette?

Jeg vil anta at man svaret er nei, i motsatt fall er det vel nærmest fritt frem for..
yngve0 is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
SAS Plus billett hos andre selskaper (code-share m.v.) Ståle Reiseforum 83 13-01-2024 20:10
Kaffen hos UA og andre amerikanske selskaper SQ321 Småprat 16 24-01-2015 13:59
Eurobonus uttak med andre selskaper - erfaring? Rparker Reiseforum 1 09-05-2012 14:43
EuroBonus poeng andre selskaper? caddy Reiseforum 2 05-09-2010 21:45
LH reduserer award-F-muligheter for andre selskaper Discus Reiseforum 5 17-06-2010 22:45


All times are GMT +2. The time now is 04:22.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.