Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 25-11-2021, 14:54   #21
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 4,070
Default Re: Norge går for F-35

Dog viser det seg at dersom man benytter hørselvern godt over ørene får man en helt annen oppfatning av støyen:
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	262A209D-4AA9-4316-B012-1B90C4212844.jpg
Views:	556
Size:	107.7 KB
ID:	50501  
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 14:58   #22
Staralliance
ScanFlyer Blue
 
Join Date: May 2018
Posts: 80
Default Re: Norge går for F-35

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Du glemmer noe viktig …. de som jobber rundt flyene.
Ut fra det jeg har sett så har alle benyttet seg av hørselvern. Uansett vil jo ikke passasjerbroer hjelpe på bakkepersonell siden de ikke kan stå inn i passasjerbroen og gjøre jobben sin.
Staralliance is online now   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 15:34   #23
Trdfly
ScanFlyer Rusty

Global Moderator
 
Trdfly's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 6,141
Default Re: Norge går for F-35

Quote:
Originally Posted by Staralliance View Post
Ut fra det jeg har sett så har alle benyttet seg av hørselvern. Uansett vil jo ikke passasjerbroer hjelpe på bakkepersonell siden de ikke kan stå inn i passasjerbroen og gjøre jobben sin.
Blir trivelig når du må rope til innsjekks/kiosk/gate-personell som står med hørselsvern..
Trdfly is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 16:33   #24
LN-RTP
Aviator Extraordinaire
 
LN-RTP's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Fort Lauderdale
Posts: 2,125
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Trodde F-104 med etterbrenner bråket mest?
Uansett, er det nødvendig å bruke etter brenner på hver avgang, er banen så kort?
Hvis ikke så kan dem vel koste nedover til Ørlandet hvor det er svært lite sivil trafikk og bruke etterbrenner der hele dagen om det er nødvendig for trening.
Skulle man tro..
__________________
"As a dreamer of dreams and a travelin' man
I have chalked up many a mile..."

www.odincharters.com
www.susanhanssen.com
LN-RTP is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 17:34   #25
Novair
ScanFlyer Silver
 
Novair's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Stavanger
Posts: 998
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Quote:
Originally Posted by LN-RTP View Post
Trodde F-104 med etterbrenner bråket mest?
Uansett, er det nødvendig å bruke etter brenner på hver avgang, er banen så kort?
Hvis ikke så kan dem vel koste nedover til Ørlandet hvor det er svært lite sivil trafikk og bruke etterbrenner der hele dagen om det er nødvendig for trening.
Skulle man tro..
Utgangspunktet er bruk av AB for ca. 27% av de totale avgangene, herunder samtlige QRA og i svært liten grad for annen treningsaktivitet. Historisk sett vil det være en QRA-utrykning i uken, bestående av to fly. Bruk av AB i denne konteksten henger sammen med responstid.

Uten å kjenne detaljene handler noe av støyforskjellen om at støyen kommer fra et annet frekvensspekter sammenlignet med F-16. Støyen fra F-35 er høyere enn F16, men forskjellen med og uten AB er større med F-16 enn F-35.
Novair is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 18:55   #26
erikber
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jun 2010
Location: Stavanger
Posts: 120
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Quote:
Originally Posted by Polaris View Post
Hvorfor bråker de så mye mer? «Større motor» hjelper ikke, vil helst ha fysikk-svar…
High-bypass fan motorer benytter en større andel uforbrent luft som en form for lyddemper rundt den varme luften som har vært innom brennkamre.
F-35 har en motor hvor støydemping har vært underordnet plass vs kraft, og det er rett og slett ikke plass til å bruke kald luft fra fan til å dempe støyen. Og ved bruk av etterbrenner blir andelen varm luft betydelig høyere, og dermed også støyen som oppstår når varm luft med høy hastighet treffer omkringliggende kald luft.
erikber is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 19:12   #27
Staralliance
ScanFlyer Blue
 
Join Date: May 2018
Posts: 80
Default Re: Norge går for F-35

Quote:
Originally Posted by Trdfly View Post
Blir trivelig når du må rope til innsjekks/kiosk/gate-personell som står med hørselsvern..
Det er sant, kan jo bli litt artig.
Tenkte ikke at det var så mye støy innendørs.

Kanskje F-35 bør flyttes til Andøya
Staralliance is online now   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 19:34   #28
Field in sight
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 317
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Quote:
Originally Posted by catocontrol View Post
Men da er dette et problem for Widerøe på samtlige lufthavner hvor de kan møte på en F-35.
Men det er da vel også noe med regulariteten. At F35 kommer på low approach eller VFR transit i Tromsø, Bardufoss eller Bodø en gang eller to i måneden utgjør fint lite sammenlignet med daglig aktivitet slik det omtales her?

Nå antar jeg også at hovedproblemet med lyd er når de flyr med afterburner, slik f.eks. QRA vil? Det er jo sjeldent at skjer på treningsflyvninger på andre flyplasser.
Field in sight is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 00:36   #29
IL-2
ScanFlyer Gold
 
IL-2's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 1,048
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Quote:
Originally Posted by Twin Otter View Post
Fullstendig klar over det. Men dersom Widerøe gjør alvor av å droppe EVE kommer sikkert de andre flyselskapene til å følge etter. Da hadde jeg heller foretrukket å reise med buss fra Narvik til Harstad enn å ta hurtigruta fra Bodø.

Dette blir jo veldig hypotetisk, men buss fra Bardufoss eller hurtigbåt fra Tromsø er nok uansett å foretrekke, framfor å reise via Bodø.
IL-2 is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 02:12   #30
Hickok
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bergen, Norway
Posts: 7,941
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Quote:
Originally Posted by IL-2 View Post
Dette blir jo veldig hypotetisk, men buss fra Bardufoss eller hurtigbåt fra Tromsø er nok uansett å foretrekke, framfor å reise via Bodø.
Buss fra Bardufoss er mye lengre enn buss fra Narvik, så det er neppe å foretrekke. Båt fra Tromsø kan være OK.
__________________

Hickok is online now   Reply With Quote
Old Yesterday, 15:48   #31
Twin Otter
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Sandnes
Posts: 8,021
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Quote:
Originally Posted by IL-2 View Post
Dette blir jo veldig hypotetisk, men buss fra Bardufoss eller hurtigbåt fra Tromsø er nok uansett å foretrekke, framfor å reise via Bodø.
Quote:
Originally Posted by Hickok View Post
Buss fra Bardufoss er mye lengre enn buss fra Narvik, så det er neppe å foretrekke. Båt fra Tromsø kan være OK.
Ja. Veldig hypotetisk. Vi får håpe at det mulig å finne en løsning slik at militær aktivitet og siviltrafikk kan fungere sammen.
Twin Otter is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 16:05   #32
BU9001/V2.0
ScanFlyer Blue
 
BU9001/V2.0's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 477
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Quote:
Originally Posted by Polaris View Post
Hvorfor bråker de så mye mer? «Større motor» hjelper ikke, vil helst ha fysikk-svar…
Man googler litt og finner bl. a. dette:

Pretty much because it has the most powerful engine in a fighter aircraft. In full AB it has the highest mass flow & the highest delta-V relative to the atmosphere, so the shearing forces are commensurately great (& loud)



BU9001/V2.0 is offline   Reply With Quote
Old Today, 00:38   #33
ENBO
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2010
Location: Bodø
Posts: 426
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Avisa Fremover har en artikkel i dag om forventningene til forebygging av støyen. Bak betalingsmur, https://www.fremover.no/krever-overb.../s/5-17-923508, med overskrift "Krever overbygd parkeringsanlegg og lukkede gangbruer"
Terje Bartholdsen, leder for Flyplassutvalget som representerer befolkning og næringsliv i regionene Ofoten, Sør-Troms, Vesterålen og Lofoten, mener det er nødvendig med tiltak som gir god sikkerhetsmargin til støynivå som kan medføre risiko for hørselsskade. Og så kommer det smått oppsiktsvekkende:
Quote:
Bartholsen opplyser at det er «planlagt» for ett QRA-oppdrag i uka, men bekrefter at det ikke er noe som er enkelt å planlegge ettersom det er andre lands trafikk langs norsk luftrom som avgjør når jagerflyene må på vingene.
Da blir vel løsningen en telefon østover...
ENBO is offline   Reply With Quote
Old Today, 02:37   #34
IL-2
ScanFlyer Gold
 
IL-2's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 1,048
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Bare av den enkle grunn at "østover" kjenner til denne problemstillingen, og kimen til konflikt, kan det godt hende at det nå blir ekstra mange, slike oppdrag.
IL-2 is offline   Reply With Quote
Old Today, 18:31   #35
Staralliance
ScanFlyer Blue
 
Join Date: May 2018
Posts: 80
Default Re: Widerøe vurderer å droppe Evenes pga F35 støy

Quote:
Originally Posted by ENBO View Post
Avisa Fremover har en artikkel i dag om forventningene til forebygging av støyen. Bak betalingsmur, https://www.fremover.no/krever-overb.../s/5-17-923508, med overskrift "Krever overbygd parkeringsanlegg og lukkede gangbruer"
Terje Bartholdsen, leder for Flyplassutvalget som representerer befolkning og næringsliv i regionene Ofoten, Sør-Troms, Vesterålen og Lofoten, mener det er nødvendig med tiltak som gir god sikkerhetsmargin til støynivå som kan medføre risiko for hørselsskade. Og så kommer det smått oppsiktsvekkende:
Da blir vel løsningen en telefon østover...
Neste steg må vel da bli at Moskva tar regningen for gangbroene på EVE
Staralliance is online now   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Widerøe «grounded» pga lavtrykk Tertit54 Flyforum 31 17-02-2020 19:04
SAS fly står på på Evenes pga motorfeil Tarzan Småprat 1 29-06-2015 19:55
Norwegain vurderer tredobling på Evenes catocontrol Flyforum 3 24-11-2007 16:31
Posten vurderer å droppe SAS Braathens Trety Flyforum 31 23-05-2006 13:55
Norwegian vurderer Evenes - London THS Flyforum 5 12-11-2005 17:09


All times are GMT +2. The time now is 20:28.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.