Flyprat
Støtt oss. Bestill billetter og varer her:


Go Back   Flyprat > Flyteknisk forum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 17-09-2017, 11:39   #1
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Bærum
Posts: 25,142
Default Pushback-"robot"

"Pushback-roboter" er vel i bruk i liten skala rundt forbi en del steder, har sett det selv på CDG. Nå skal BA også ta det i bruk, ser ut som den er batteridrevet så sikkert noe som går inn i miljøregnskapet til flyplassen osv.

Her er video av tassen

https://www.youtube.com/watch?v=_u66f6rHhDE
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 17-09-2017, 12:33   #2
RescueMe
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Feb 2013
Location: Oslo
Posts: 416
Default Re: Pushback-"robot"

Umiddelbart skulle en tro at en slik robot både er mer nøyaktig og kan utføre mer krevende manøvrer enn en stor bemannet enhet.
RescueMe is offline   Reply With Quote
Old 17-09-2017, 23:27   #3
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 3,135
Default Re: Pushback-"robot"

Snedig. På sikt kan vel denne utvikles til å fjernstyres fra cockpit gitt visse parametre slik at man slipper å ha en egen operatør til å styre den.
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 18-09-2017, 07:23   #4
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 43,653
Default Re: Pushback-"robot"

Quote:
Originally Posted by KnutW View Post
Snedig. På sikt kan vel denne utvikles til å fjernstyres fra cockpit gitt visse parametre slik at man slipper å ha en egen operatør til å styre den.


Tja, man får jo til selvkjørende biler, til en hvis grad, så en å få denne til å kjøre på egenhånd de få rutene den har behov for å kjøre, kan ikke være det vanskeligste å få til
__________________
Upcoming flights - FEB: OSL-ZRH-OSL (SK/LX)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 18-09-2017, 17:22   #5
Gunnar
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,332
Default Re: Pushback-"robot"

Den umiddelbare utfordringen med "autonome" pushback-kjøretøyer, slik jeg ser det, er å holde oversikt over hva som skjer rundt flyet, samt det å avgjøre om det som skjer har betydning for egen aktivitet eller ikke. Men som på så mange andre områder: også her har vi tilfelller av menneskelig svikt.

Størrelsen tilsier derimot et redusert behov for "towbars", siden roboten som vises i videoen helt tydelig er liten nok til å komme under nesen på fly som "standard" størrelse "towbarless"-kjøretøyer har problemer med å få plass under. Og akkurat dét kan jo være en kjempefordel: å slippe å måtte finne frem "riktig towbar" til hver flyvning...
__________________
Mvh
Gunnar
Gunnar is offline   Reply With Quote
Old 18-09-2017, 17:59   #6
Kiev
Ex Spært
 
Join Date: Sep 2014
Location: Trondheim
Posts: 148
Default Re: Pushback-"robot"

Og så må man ha en robotarm som napper ut alle de røde vimplene...
Snakket en gang med en kar som kjører pushback. Han fortalte om en gang noen dro ut splinten som kobler ut styrehydraulikken på en 747 han pushet på. Da gikk nesehjulet i null og dro med seg traktoren på flere tonn sidelengs. Kraftig styreservo på de store fuglene...
Kiev is offline   Reply With Quote
Old 20-09-2017, 21:59   #7
Shimmy
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 58
Default Re: Pushback-"robot"

Kan jo få installert gresskilpper på den og, så kan den få gjort litt annet arbeid når den ikke pusher fly
Shimmy is offline   Reply With Quote
Old 20-09-2017, 22:05   #8
Field in sight
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 223
Default Re: Pushback-"robot"

Quote:
Originally Posted by Shimmy View Post
Kan jo få installert gresskilpper på den og, så kan den få gjort litt annet arbeid når den ikke pusher fly
Fordi det er så fryktelig mye gress på oppstillingsplasser?

Da tror jeg heller at selvstendige robotklippere slik som det er på Sola er tingen.
Field in sight is online now   Reply With Quote
Old 20-09-2017, 22:05   #9
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 47,900
Default Re: Pushback-"robot"

Mange steder må man ha wingwalkers, så er ikke helt solgt på innsparingene her. Det kreves uansett for det meste at noen følger maskinen og gir startkommando, og at noen sitter og fjernstyrer i cockpit uten å kunne se bakover gir meg litt dårlige vibber ..
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 21-09-2017, 00:23   #10
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,071
Default Re: Pushback-"robot"

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Mange steder må man ha wingwalkers, så er ikke helt solgt på innsparingene her. Det kreves uansett for det meste at noen følger maskinen og gir startkommando, og at noen sitter og fjernstyrer i cockpit uten å kunne se bakover gir meg litt dårlige vibber ..
Men må det gjøres på tarmac? Og selvfølgelig skal den som styrer f......pet kunne se 'bakover'.
__________________
Jeg har ikke vært overalt, men kanskje til vinteren

SEP: OSL-AMS-NCE-CDG-OSL KL/AF OKT: OSL-AMS-LHR-AMS-OSL KL MAR: OSL-CDG-NBO AF/KQ, NBO-MRU KQ APR: MRU-CDG-OSL AF MAI OSL-AMS NCE-AMS-OSL KL
Bergern is online now   Reply With Quote
Old 21-09-2017, 07:17   #11
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 43,653
Default Re: Pushback-"robot"

Wingwalkers er vel ikke veldig vanlig her i Europa?
__________________
Upcoming flights - FEB: OSL-ZRH-OSL (SK/LX)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 21-09-2017, 10:41   #12
CFM
ScanFlyer Molded
 
CFM's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 2,986
Default Re: Pushback-"robot"

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
Wingwalkers er vel ikke veldig vanlig her i Europa?
Nei, egentlig ikke. Mest vanlig i USA har jeg inntrykk av, men ser det endel i Asia og.
CFM is online now   Reply With Quote
Old 21-09-2017, 14:09   #13
Gunnar
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,332
Default Re: Pushback-"robot"

Også enkelte europeiske selskaper som krever 3-manns-team ved push, men det virker ikke som om det er spesielt mange av dem...
__________________
Mvh
Gunnar
Gunnar is offline   Reply With Quote
Old 23-09-2017, 16:44   #14
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Bærum
Posts: 25,142
Default Re: Pushback-"robot"

Den som styrer roboten kan posisjonere seg slik at man ser best mulig rundt/bak flyet. Det er sikkert noen excel-folk som har funnet ut at de kan spare noen personer ved å slippe å kjøre pushback-traktorene rundt på flyplassen, men sette ut en slik ved hver gate. Ved eks vanlig tauing/taxing (på taxeveier) så burde det være mulig å styre fra cockpit også.
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 23-09-2017, 16:59   #15
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 43,653
Default Re: Pushback-"robot"

Quote:
Originally Posted by Discus View Post
Den som styrer roboten kan posisjonere seg slik at man ser best mulig rundt/bak flyet.


Poenget med robot er vel at den skal kjøre selv?

Uansett, nå får man etterhvert til selvkjørende biler og trafikken på en flyplass er jo litt mindre enn i mange byer
__________________
Upcoming flights - FEB: OSL-ZRH-OSL (SK/LX)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 23-09-2017, 17:05   #16
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 47,900
Default Re: Pushback-"robot"

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
Poenget med robot er vel at den skal kjøre selv?

Uansett, nå får man etterhvert til selvkjørende biler og trafikken på en flyplass er jo litt mindre enn i mange byer
Tja - i områdene rundt flyene er det ganske så travelt og ofte små rom å manøvrere på. I tillegg kan et like avvik koste temmelig mange millioner i skade og erstatninger... Jeg ser besparelser (fuel) i å trekke flyet ut til takeoff-posisjonen, men svineriet skal også trygt manøvrere seg tilbake til terminalen etter at flyet er koblet fra.

Så lenge det likevel er mannskaper rundt flyet under turnaround, ser jeg svært liten fordel her for annet enn flytting av kroner mellom forskjellige kostnadssteder.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 23-09-2017, 18:21   #17
Rufy93
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jul 2015
Posts: 55
Default Re: Pushback-"robot"

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Så lenge det likevel er mannskaper rundt flyet under turnaround, ser jeg svært liten fordel her for annet enn flytting av kroner mellom forskjellige kostnadssteder.
Får mig att tänka på "not my account, not my problem"

Sent from my KFFOWI using Tapatalk
Rufy93 is offline   Reply With Quote
Old 23-09-2017, 18:35   #18
Stone
ScanFlyer Gold
 
Stone's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Egersund
Posts: 1,685
Default Re: Pushback-"robot"

Jeg kan se fordelen med slike ved manøvrering på trange steder som inn og ut av hangar hvor plass til traktor/stag eller TBL lager problemer. Men da må man ha wingwalkers uansett.

En annen sak er nødvendig tyngde for sikkert å kunne bremse et fullastet fly. Det vil også kunne utelukke tauing til/fra runway. Videre, i det siste tilfellet, har man tatt i betraktning at motorer slett ikke bør settes i takeoff power nesten umiddelbart etter oppstart? Eller droppe den nødvendige avkjølingsperiode i idle etter landing?

Og da har jeg ikke engang nevnt vinterføre.....

Nå er sikkert jeg gammel og konservativ, men skeptisk? Absolutt.
Stone is offline   Reply With Quote
Old 23-09-2017, 22:36   #19
Desk pilot
ScanFlyer Molded
 
Desk pilot's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Mosjøen
Posts: 2,593
Default Re: Pushback-"robot"

Artig sak. Bruker de ikke slike fjernstyrte AGV'er på CPH?
Desk pilot is offline   Reply With Quote
Old 28-09-2017, 10:00   #20
RJon
ScanFlyer Crusty
 
RJon's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: GLA/EGPF
Posts: 3,393
Default Re: Pushback-"robot"

Blei pushet av en mann med fjernkontroll i dag tidlig på LHR. Såg det var fjernstyrte roboter linet opp på gatene A1-A5

Sent fra min SM-G935F via Tapatalk
RJon is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
I serien LCC fra "Legacy"/"Nettverks"-selskaper - denne gang LH Superhai Flyforum 14 26-09-2012 09:42
Boeing 737 LN-RPH lander - video (Et "spin-off" produkt av en "fotojobb") LN-DAG Bilder & foto 4 28-06-2010 23:00
"Operasjon V for Vanvidd" - noen som kjenner til denne norske "flyfilmen"? Falcon Flyhistorisk forum 6 27-12-2009 20:28


All times are GMT +2. The time now is 23:31.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.