|
05-11-2010, 21:04 | #1 |
Lima November
Join Date: Jul 2010
Posts: 354
|
Minima OSL
Hei!
Hva er minima på OSL under CAT3 forhold på ILS? Er det som jeg tror, 0? Mvh Alpha Golf Mike |
05-11-2010, 22:39 | #2 |
ScanFlyer Silver
Join Date: May 2005
Posts: 561
|
Re: Minima OSL
50 fot AGL (og RVR på minimum 200 meter).
|
05-11-2010, 23:59 | #3 |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
|
Re: Minima OSL
Dette er 737 sine minimum.
For andre flytyper (744, 757, 767, 777 og de nyere variantene av Airbus) er minimums DH 0ft og RVR 75m At 737 har lavere minimums skyldes at de kun har to autopiloter, og dermed ikke er fail-operational. |
06-11-2010, 00:35 | #4 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Minima OSL
Jeg ville sagt at de har et høyere minimum, men det kommer jo ann på hvordan man ser det
|
06-11-2010, 00:39 | #5 |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
|
Re: Minima OSL
Ja, det har du helt rett i. Det var en skrivefeil.
|
06-11-2010, 00:51 | #6 |
Lima November
Join Date: Jul 2010
Posts: 354
|
Re: Minima OSL
God kveld!
Hvordan er det med mix-masterne da? (Dash, ATR osv). Er de godkjent for CAT3? Mvh Alpha Golf Mike |
06-11-2010, 01:05 | #7 |
Browncoat
Join Date: Oct 2007
Posts: 6,251
|
Re: Minima OSL
ATRen vet jeg ikke, men for få år siden så var Dashen ikke godkjent for Cat 3, tror ikke Cat 2 heller. Hvordan det er nå vet jeg ikke.
__________________
"The human body can be drained of blood in 8.6 seconds given adequate vacuuming systems." - River Tam |
06-11-2010, 01:14 | #8 |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
|
Re: Minima OSL
|
06-11-2010, 01:34 | #9 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Minima OSL
Det er korrekt, vi fløy Cat IIIA med HGS, eller HUD om du vil med både Q300 og Q400. Kan også benyttes for lavere take-off minima. Ned til 75m RVR.
|
06-11-2010, 02:00 | #10 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Oct 2007
Posts: 253
|
Re: Minima OSL
Mener at WF har godkjenning for CAT2 med sine DH8's, fikk det i '99, tror jeg.
Selv gamlefar ATP har godkjenning. |
06-11-2010, 12:12 | #11 | |
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2004
Location: UK
Posts: 935
|
Re: Minima OSL
Quote:
Er det manuell landing da, CFM? Last edited by Turtle; 06-11-2010 at 12:14. |
|
06-11-2010, 12:26 | #12 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Minima OSL
|
06-11-2010, 13:50 | #13 | |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
|
Re: Minima OSL
Quote:
Søkte litt, og fant at 737 AP mangler rudder channel, men det er noe som 320 har. Ved 0 DH så trenger man rudder for å holde senterlinje ved rollout. 320 har to autopiloter, men av en eller annen grunn er de fail operational. Hvorfor vet jeg ikke, kanskje pga ekstra overvåkning av systemet? Tally-Ho kan sikkert opplyse oss. |
|
06-11-2010, 18:23 | #14 | ||
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2004
Location: UK
Posts: 935
|
Re: Minima OSL
Quote:
Quote:
For A320 er alert height 100ft og hvis en autopilot faller bort, motor stopper eller noe slikt vil en aldri få vite noe om det før en er på bakken. Fra 100ft og ned er det kun fire parametre som kan føre til go around. Over alert height vil en få triple click og nedgradering CAT3 DUAL til CAT3 SINGLE eller fail operational til fail passive eller CATIII B til CATIII A om du vil. Kan også bli CAT 2 eller CAT 1 alt avhengig av feilen. Med mindre en har nødvendige visuelle referanser evt. kan sette opp for revidert minima etc. blir det go around av det også. |
||
06-11-2010, 18:47 | #15 |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
|
Re: Minima OSL
Komplisert, men interessant tema dette her, og etter å ha søkt litt mer så fant jeg at NG kan fås med fail operational rudder.
Hvordan skal man oppsummere? 737 mangler i utgangspunktet noe (mulighet for rollout, dvs en fail operational rudder) som gjør at den kan ha DH 0. 320 har dette, og 737 kan oppgraderes til å ha det. http://www.pprune.org/archive/index.php/t-372808.html |
06-11-2010, 19:20 | #16 |
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2004
Location: UK
Posts: 935
|
Re: Minima OSL
Det høres nå ut som en ganske god konklusjon. Fail operational vs. fail passive er kun et spørsmål om back-up systemer. Kan flyet, ved bortfall av en del av den ene autopiloten fortsette som om ingentig skjedde eller ikke. Ved fail operational kan flyet fortsette etter feilen mens ved fail passive kan det ikke og en må ta over manuelt. Flyet skal riktignok være trimmet når bortfallet skjer, ellers kan det jo bli riktig så interessant!
A320 kan også gjøre autoland på en motor, riktignok kun CATIII A, men såvidt jeg har hørt fra de som flyr B737 kan den ikke gjøre det (vel, kanskje teknologisk men er ikke godkjent for det). Alle fly kan vel som sådan bli CATIII B men det er vel snakk om kostnader. Det er nå ingen tvil om at det er veldig komfortabelt å ha mulighet til CATIII B autoland hvor en ikke trenger å se noe som helst, og dermed la flyet gjøre det hele selv uten å tenke på visuelle referanser selv om forholdene er bedre en 75m RVR. Har hatt et par dager på Gatwick og i Belfast hvor vi har gjort autoland selv om været var CATII eller så da det operasjonelt er mye enklere å forholde seg til. En må bare huske å slå av autopiloten før en svinger av rullebanen... Last edited by Turtle; 06-11-2010 at 19:22. |
06-11-2010, 19:52 | #17 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Minima OSL
Regner da med at B737 har roll-out funksjon ved autoland?
På Fokkeren har vi kun Cat3A, men med roll-out. Autopiloten skal av senest ved 60 knop. Nå er mange av systemene på Fokkeren hva angår flight management forgjengeren til systemene på A320 serien. Hadde vært kjekt med Cat3B og men har sålangt sjelden hatt bruk for det. Har hendt at RVR tipper under 200m for kortere perioder, men man kommer seg som oftest ned etterhvert. På F70/100 er det anbefalt å bruke autoland med en motor ute, men man er da kun sertifisert for Cat I. |
07-11-2010, 22:57 | #18 | |
ScanFlyer Gold
Join Date: May 2009
Posts: 1,523
|
Re: Minima OSL
Quote:
Confirming! A320 har følgende godkjenning: CAT 3 B (CAT 3 dual) 75 m RVR og DH = 0 ft. (Fail operational) CAT 3 single er 200 m RVR og DH = 50 Ft. (ex. single engine) Alert height er uansett 100 ft på A320 (200 ft på A330). For take off er min. RVR 125 m. Med jevne mellomrom praktiserer man disse "tåkelandingene" (autolandinger) selv om været er ok, i henhold til myndighetskrav. Man varsler da ATC (approach) slik at de på forhand kan ta de nødvendige separasjonskrav - om de ønsker det. Tally-Ho Last edited by Tally-Ho; 07-11-2010 at 23:03. |
|
08-11-2010, 12:44 | #19 | |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Minima OSL
Hei Tally-Ho
Quote:
|
|
08-11-2010, 16:44 | #20 | |
ScanFlyer Gold
Join Date: May 2009
Posts: 1,523
|
Re: Minima OSL
Quote:
Jeg tror ikke det er et krav at man informerer ATC forut for en "praktiserende CAT 3 autoland", men mange piloter mener vel at det er en grei løsning å varsle på forkant, slik at ATC om nødvendig har sitt på det tørre med hensyn til separasjon av andre luftfartøyer, og ikke minst at man har noe i setningsområdet (kjøretøyer, signalproblemer etc) som kan påvirke flyets elektronikk. Selv om landingen foregår VMC, og man kan overta manuelt, skal jo flyet helst sette seg automatisk uten noen påvirkning. Vanligvis er jo ikke dette noe problem, men som sagt - mange velgere altså å informere at de praktiserer CAT 3 autoland, så har man sitt på det "tørre" om det skulle være noe. Og det kan jo være forskjell mellom både selskaper og piloter i de enkelte selskaper, med hensyn til rutinene her. Tally-Ho |
|
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Frem og tilbake x 2,5 (LAX–OSL–MOL; OSL–OAK–OSL–MOL; KSU–TRD–KEF–JFK; JFK–LAX | flyKSU | TripReports | 21 | 12-10-2015 20:01 |
OSL-BGO-OSL-TRD/OSL-TRD-OSL (2012) | SeatBelt | TripReports | 17 | 09-07-2012 12:28 |
OSL-CPH-POZ-MUC-OSL-CPH-VNO-CPH-OSL (2011) | SeatBelt | TripReports | 27 | 01-11-2011 21:46 |
OSL-BGO-OSL-LHR-OSL | Chriscross | TripReports | 4 | 15-06-2009 18:18 |
Minima og sikkerhet ! | ENTO | Flyforum | 14 | 25-01-2007 11:15 |