Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyteknisk forum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 19-10-2010, 13:24   #1
Robin882
ScanFlyer Gold
 
Robin882's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Sørlandet
Posts: 1,449
Default Landing Gear ved lowpass flyving

http://www.youtube.com/watch?v=Ta9rA1I18dQ


Om man ser på videoen, så ser man at piloten har landing gear ute, hvorfor det? Han skal jo ikke lande, man ser også at han tar dem inn igjen mot slutten. Er det en slags safety feature på 747/fly generelt at man må ha ute gear ved lav fart og mye flaps?
__________________

Min flysamling Her

Robin882 is offline   Reply With Quote
Old 19-10-2010, 13:35   #2
Dag Johnsen
ScanFlyer Gold
 
Dag Johnsen's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Wheaton, IL
Posts: 1,557
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

Heisann!

Quote:
Originally Posted by Robin882 View Post
....Er det en slags safety feature på 747/fly generelt at man må ha ute gear ved lav fart og mye flaps?
...nei!

Regner med at denne filmen var tatt paa "SFO Family Day" den 12 oktober...?

Dag
__________________
Mel Brooks: If God wanted us to fly, he would have given us tickets!
Dag Johnsen is offline   Reply With Quote
Old 19-10-2010, 21:42   #3
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

Quote:
Originally Posted by Dag Johnsen View Post
Heisann!

...nei!

Regner med at denne filmen var tatt paa "SFO Family Day" den 12 oktober...?

Dag
Kan det være for å unngå "Gear" warnings? Eller fløy de såpass høyt at det ikke var en issue?
TOS is offline   Reply With Quote
Old 19-10-2010, 23:31   #4
Piper
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 1,197
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

Alltid trodd det var luftmotstanden som er poenget. Pluss at det også blir litt mer stabilt ved lave hastigheter
Piper is offline   Reply With Quote
Old 19-10-2010, 23:45   #5
Robin882
ScanFlyer Gold
 
Robin882's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Sørlandet
Posts: 1,449
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

Vil det ikke bli mere ustabilt med hjulene ute som bremser enn med et fly som bare kan gli gjennom luften som en kule?
__________________

Min flysamling Her

Robin882 is offline   Reply With Quote
Old 20-10-2010, 08:57   #6
Piper
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 1,197
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

En instruktør snakket en gang om det. Tror det var noe med at tyngdepunktet kom litt lavere.
Piper is offline   Reply With Quote
Old 20-10-2010, 09:48   #7
Hawkboy
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Sep 2009
Location: Trondheim
Posts: 90
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

..men ved en slik anledning er det vel også mulig at de gjør det for showet sin del ?
Hawkboy is offline   Reply With Quote
Old 20-10-2010, 16:01   #8
Turtle
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2004
Location: UK
Posts: 935
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

Vil nok absolutt anta at dette er for å unngå "nuisance" (uønskede) GPWS/EGPWS (ground proximity warning system/enhanced ground proximity warning system) advarsler. Alternativet er å trekke sikringer og det er ikke den beste løsningen...

De har nok flaps ute for å kunne redusere hastigheten ellers blir det jo en relativt kjapp affære med flypast i 220kts eller mer. Hvis flapsen er ute vil flyet anta at en landing er nærliggende når høyden reduseres. Hvis ikke hjulene er ute vil "too low, gear" advarsel bli gitt, og den gir ikke opp før hjulene er ute eller flyet begynner å klatre igjen. Så for å unngå distraksjonen med den meldingen kontinuerlig på høyttalerne løses det enkelt ved å felle ut hjulene. Flyet vet jo ikke at flygerne faktisk øsker å fly på denne måten (så lavt etc.).

Å ha hjulene dinglende ute vil ikke endre stabiliteten på flyet nevneverdig. Tyngdepunktet vil nok endre seg litt men det er ikke noe av betydning. Hva hastighetskontroll angår, blir den noe bedre da der er mer motstand og dermed er det enklere å redusere hastigheten. Skyvekraft er der mer enn nok av siden flyet er bortimot tomt...
Turtle is offline   Reply With Quote
Old 20-10-2010, 18:07   #9
Vr
ScanFlyer Blue
 
Vr's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 362
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

GPWS nuisance warnings ungår man med Flap/Gear/Terrain inhibit switches. Disse brukes også ved Supplementary/Abnormal procedures.
Vr is offline   Reply With Quote
Old 20-10-2010, 20:15   #10
RWY 24
Legal Eagle
 
RWY 24's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Rygge
Posts: 1,557
Default

Quote:
Originally Posted by Turtle View Post

Å ha hjulene dinglende ute vil ikke endre stabiliteten på flyet nevneverdig. Tyngdepunktet vil nok endre seg litt men det er ikke noe av betydning.
Stemmer dette? I følge det jeg har lest om tverrstabilitet (dihedraleffekt), skulle lavere tyngdepunkt i forhold til vinger og andre horisontale flater gi økt stabilitet. Det ektreme eksemplet er paraglider, men høyt plasserte vinger og til og med T-hale øker tverrstabiliteten. For å stabilisere fly med høyt tyngdepunkt, peker vingene oppover så de danner en v-form sett forfra eller bakfra (dihedrale vinger). På fly med lavt tyngdepunkt (f.eks. pga. høyt plasserte vinger, T-hale eller kombinasjon av disse), gis vingene en mer nøytral eller negativ dihedral form (anhedral) for å ungå for stor tverrstabilitet. Vingene og/eller andre flater peker altså rett ut eller nedover. Dette skulle bety at når tyngdepunktet flyttes nedover fordi hjulene er ute, øker tverrstabiliteten. Eller har jeg misforstått noe?
RWY 24 is offline   Reply With Quote
Old 20-10-2010, 21:09   #11
Turtle
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2004
Location: UK
Posts: 935
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

Joda, det er nå absolutt korrekt at tyngdepunktet blir lavere og at lateral stability øker. Hvor mye dette utgjør på et fly som B747 aner jeg ikke. Der er jo en del kg. som flytter på seg når hjulene kommer ut, men nå er der mye masse i flyet i seg selv også. Vil anta at innvirkningen varierer med hvor mye passasjerer/last der er i kabinen.

Om dette er veldig merkbart, vet jeg egentlig ikke siden i fly-by-wire fly er det datamaskinene som sitter med "følelsen" som sådan. Den mest merkbare effekten av å få ut hjulene er økt hastighetskontroll. PoF er jo et artig tema! :-)
Turtle is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2010, 21:22   #12
BU9001/V2.0
ScanFlyer Silver
 
BU9001/V2.0's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 990
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

Vr har rett her.
Ellers kan det være et moment at man oppnår høyere RPM og derfor bedre respons ved speed control ved bruk av mer drag.
BU9001/V2.0 is offline   Reply With Quote
Old 22-10-2010, 17:53   #13
seilfly
Infrequent traveller ;-)
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 4,378
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

BU9001/v2.0s innlegg støttes :-) Slik får man mer drag uten å bruke spoilers som i tillegg ville gjort noe med løftet! F.eks. landes vel L-29? og i alle fall T-37 med luftbremser (sistnevnte også med thrust-deflector) slik at motoren(e) må jobbe på høyere turtall slik at reaksjonstid til og med fullt turtall blir mindre om det er nødvendig.
__________________

ANX-ANX-ANX-ANX-ANX...-ANX

seilfly is offline   Reply With Quote
Old 22-10-2010, 22:19   #14
F35Landing
ScanFlyer Gold
 
F35Landing's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 1,187
Default Re: Landing Gear ved lowpass flyving

I dette tilfellet tipper jeg det kun er for å vise frem flyet i landingskonfigurasjon. Vanlig med slike pass på flyshow.
F35Landing is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Begynner man på flyving ved tett tåke på ankomst ? apeks Flyteknisk forum 2 26-01-2016 12:57
C-172 gear up landing krølle Bilder & foto 3 05-12-2011 19:16
Helge-quiz - B777 landing gear Discus Flyteknisk forum 13 26-02-2011 13:47
Qantas: Q400 problemer med landing gear LN-GBM Flyteknisk forum 12 03-09-2010 21:34


All times are GMT +2. The time now is 13:39.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.