|
07-12-2019, 23:03 | #261 |
ScanFlyer Gold
Join Date: Jul 2009
Location: Haugesund
Posts: 1,613
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Snag som rammer en hel serie kan nok ikke lastes annet enn fabrikken.
Men her burde Høie & Co dra ut sikringen og si nok er nok, kvalitet koster og det burde vedens rikeste land ta seg råd til !!! (Jeg tviler Høie & Co har gutts til å terminere avtalen, det er typisk norsk å la ting gå alt for langt) |
08-12-2019, 00:23 | #262 | |
ScanFlyer Molded
Join Date: Mar 2008
Location: Harstad
Posts: 2,666
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
Forresten noen med kjennskap til hva denne snaggen er i mer teknisk forstand?
__________________
|
|
08-12-2019, 00:44 | #263 | |
ScanFlyer Blue
Join Date: Dec 2014
Posts: 122
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
De har satt de maskinene som har erfart dette på bakken, så i teorien kan flere maskiner bli satt på bakken om de også erfarer samme. |
|
08-12-2019, 11:29 | #264 |
Newcomer
Join Date: Jul 2018
Posts: 8
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Føler at fokuset i denne saken får en såpass politisk vinkling at man egentlig ikke forstår problemet. Eller er det ikke interessert i det egentlige problemet?
Er det noe i Babcock og deres underleverandørers drift av flyene som skulle tilsi at de har skyld, eller er dette egentlig bare "uflaks" i forhold til det produktet de har fått levert - et produkt man i utgangspunktet skulle tro var bedre enn de eldre flyene i samme serie som forrige operatør benyttet (en operatør som også var privat, og som ironisk nok også var inne i anbudsprosesser andre steder, og vel drev ambulanseflytjeneste i sverige en periode for ikke så lenge siden). Personell er vel i stor grad det samme - gjelder det også på vedlikeholdssiden? Mao - er det noen medier som f.eks. har gått i kontakt med leverandøren av vedlikeholdet av flyene? Mot produsenten? Eller er det bare et ensidig "hva var det vi sa"-fokus i henhold til anbudsutsettingen til denne aktøren, uten å prøve å forstå hva problemene egentlig grunner i og at dette kan være en svært ekstraordinær situasjon? For noe som i teorien også kunne skjedd, og vel blant annet var bakgrunnen for redningshelikoptersituasjonen for noen år siden, er at man kunne hatt hendelser "et sted" som har satt en hel flåte av en type på bakken. Da hjelper det lite om hvem som står bak tjenesten... |
08-12-2019, 12:09 | #265 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Jul 2012
Location: Akershus
Posts: 396
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Dette er jo ting som staten skal drifte. Galskap å sette ut slikt på anbud.
|
08-12-2019, 12:19 | #266 | |
ScanFlyer Inventory
Global Moderator Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,851
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
Er det? Nå har jo dette vært ute på anbud i årevis |
|
08-12-2019, 12:23 | #267 |
ScanFlyer Inventory
Global Moderator Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,851
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Det er fullt mulig at Babcock ikke er rette selskap, men samtidig er dette en sivil oppgave og ikke noen egentlig for Forsvaret. Er vel en grunn til at redningshelikoptrene vel ligger under justisdepartementet. Forsvaret er vel en fin måte å få det veldig dyrt på, og fort i spedd litt cowboy-kultur |
08-12-2019, 12:40 | #268 | |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Sandnes
Posts: 8,915
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
Men hva er egentlig da alternativet til anbudsdrift av Ambulanseflyene? |
|
08-12-2019, 14:42 | #269 | |
FlyKirurg
Join Date: Dec 2007
Location: Rygge
Posts: 1,300
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
__________________
Med forbehold om trykkfeil |
|
08-12-2019, 15:00 | #270 |
ScanFlyer Molded
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,587
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Jeg synes denne saken er vanskelig å få et ordentlig bilde av, gått mye politikk og "følelse" journalistikk i.
Noen spørsmål jeg gjerne skulle hatt svar på: - Er lever tilbud nå faktisk dårlige enn tidligere leverandør, eller kun i forhold til den nye avtalen (sla)? - Når det kommer eksempler på at pasienter får et dårlig tilbud, er det fordi det ikke blir levert som avtalt? Eller er det eksempler som også kunne oppstå under forrige leverandør? Det vil alltid oppstå tilfeller hvor kapasitet der opptatt, og man skulle ønske man hadde mer. - Hva er det som gjør at de sliter med å levere i forhold til avtalen? Hva mer enn flyene er det? Nok piloter? Frontene for meg i denne saken virker for meg å være: - Politikiere som egentlig ikke bryr seg, men slår politisk mynt. - Leger osv som ønsker et bedre tilbud, som benytter støyen som har vært rundt anbudet. - Noen som skulle ønske at LT fortsatte og betalete en høyere lønn enn valgte leverandør. Når det gjelder løsninge, så håper jeg at det løser seg med flyene og at man går tilbake til det normale. Nasjonalisering av tjenesten, vil garantert gi det dårligste tilbudet. Hvor gode er staten på å kjøpe inn: - Redniningshelikopter - Politihelikopter - NH-90 osv. Hvor gode er staten på å drifte disse tjeneste? De vil levere så godt de kan, men når de ikke leverer godt nok har man ikke en leverandør med en SLA å skylde på. Legehelikopter tjenesten virker jo å bli levert veldig bra. Og hvem hadde ventet at man skulle få så mye trøbbel med Nye-relativt veløprøvd traver som B-250? |
08-12-2019, 15:02 | #271 |
Newcomer
Join Date: Jul 2018
Posts: 8
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Forsvaret drifter redningshelikoptrene, men her har man i perioder måtte bruke private aktører for å opprettholde driften (Bristow).
Interessant med Bristow også, var jo at de havnet i en situasjon der helikoptertypen de brukte egentlig hadde flyforbud. I utlandet har man også sett f.eks. ambulansehelikoptre satt på bakken, etter at det f.eks. skulle bli gjort undersøkelser etter en ulykke omså et helt annet sted i verden. Hadde staten/forsvaret eller tidligere operatør kjøpt inn og drevet samme type fly, kunne den samme situasjonen ha oppstått? |
08-12-2019, 15:12 | #272 |
Newcomer
Join Date: Jul 2018
Posts: 8
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
For noen år siden, ble vel deler av helikopterflåten til Norsk Luftambulanse satt på bakken/under restriksjoner pga. dårlige rutiner i selskapet?
Under "askekrisen" var det jo også restriksjoner og fly satt på bakken: https://www.nrk.no/troms/ambulansefl...gjen-1.7131484 https://finansavisen.no/nyheter/poli...-folk-gire-ned Men virker vel nesten som det er mer krise nå ifølge media, enn den gang der omfanget var mye større? |
08-12-2019, 15:17 | #273 | |
ScanFlyer Molded
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,587
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
|
|
08-12-2019, 16:20 | #274 |
ScanFlyer Silver
Join Date: May 2005
Posts: 999
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Storgt oppsummerer en del viktige punkter her synes jeg.
Jeg var ansatt i et selskap som mistet denne kontrakten på 90 tallet. Jeg mistet jobben, ikke pga ansennitet , men jeg jobbet på feil base. Vi hadde modernisert tjenesten og alle var fornøyd med jobben vi gjorde. Allikevel mistet vi kontrakten. Det var egentlig bare å akseptere. Så vidt jeg kan huske var det ingen, hverken politikere, helsepersonell, ansatte i selskapet eller andre pressgrupper som gikk ut i media på den måten som nå foregår. Etter at Babcock ble tildelt kontrakten synes jeg det er åpenbart at en del grupperinger driver et spill, med litt forskjellig av agenda. Samtidig er det også klart at vi som står utenfor har mangelfull informasjon, som gjør det vanskelig å forholde seg til overskriftene i forskjellige media. Mye er forskjellig fra 90 tallet selfølgelig. For en pilot var det nesten umulig å få en jobb i forhold til i dag. Det i seg selv gjorde at man lettere kunne akseptere å gå ned noen lønnstrinn hvis man klarte å beholde jobben ved skifte av operatør. I dag er situasjonen en helt annen. Nå ser det ut som piloter kan få seg en brukbar jobb med et minimum av timer. Dette kan føre til større gjennomtrekk i selskap som Babcock og lignende. Og kanskje også føre til vesentlig lavere jobbsøknader. Desverre vil dette også gå ut over den totale erfaringen i cockpit. Jeg vet ingenting om lojaliteten til de ansatte i dag, men synes det er litt underlig å høre at man ikke aksepterer myndighetsgodkjente prosedyrer. At dette også lekkes ut til pressen er alvorlig. Slike diskusjoner skal holdes internt. Så lenge man holder seg til godkjente prosedyrer er det ingen ting som hindrer faglige diskusjoner internt. Allikevel burde dette ikke gå ut over fremdriften av opplæringen i et nytt selskap. Hvordan Babcock har gått frem ved å overta en gruppe fra en kanskje annen "kultur" vet jeg ingen ting om, men jeg håper de har respekt for den enkeltes kompetanse uavhengig av erfaring. I min tid som pilot i ambulansetjenesten har jeg opplevd både snag, grounding og utgått på tjenestetid. Også kansellering pga vær og baneforhold. Men til forskjell fra i dag kumme jeg ikke lese det i media. En annen sak som bør nevnes er at mange av oppdragene, i min tid de fleste, ikke er akuttoppdrag. Dette gjør at man kan sjonglere flyene hvis man opplever avvik av forskjellige årsaker. Nå er flere fly satt på bakken av fabrikken. Det synes jeg er vanskelig å kritisere. Det beste nå er at de får jobbe i fred, og håpe på at flyene er i luften så fort som mulig. Og til kommunelege Eggesvik som sier: - - Jeg har selv vært med å lande i ambulansefly i orkan styrke. De er så viktige her oppe, at det er vanskelig å beskrive. TA DEG SAMMEN! Ved å bruke dette argumentet forstår jeg at du burde holde deg unna enhver flyoperativ diskusjon. Alle som har faglig respekt for hva de jobber med vil bare møte slikt med hoderisting. |
08-12-2019, 16:35 | #275 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Dec 2011
Location: TRF&RYG
Posts: 281
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Det jeg mener innkjøper (Staten) burde vurdert, er om tjenesten er så kritisk at det burde være overlapp i tid (2 tjenesteleverandører) i en periode frem til spesifiserte operative kriterier blir innfridd? For storsamfunnet er jo denne tjenesten egentlig "småpenger". Fokus burde nå være på tjenestekjøper, som nå ser ut til å slippe helt unna enhver kritikk og mediafokus.
|
08-12-2019, 16:53 | #276 | |
ScanFlyer Inventory
Galley Slave Global Moderator Join Date: Apr 2008
Posts: 26,445
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
__________________
________________________________________ An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation) |
|
08-12-2019, 17:03 | #277 | |
ScanFlyer Molded
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,587
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
Når det gjelder overlapp så er jo det en god ide, men samtidig så koster det. Og ikke minst hvem skal gjøre det? I dette tilfellet så skulle jo mange av de ansette over til ny oppdragsgiver, med de treningsrunder osv som det utløser. Det er vel her endel av støyen fra i sommer kommer fra. At man ikke fikk trent folket fort nok. Noe som ikke vil bli så mye lettere hvis man skal "seig" pine overgangen. På den annen side, så har man jo brukt forsvaret og legehelikopter for å dekke opp, så i praksis så har man jo kjørt med forsterket beredskap. |
|
08-12-2019, 17:30 | #278 |
ScanFlyer Gold
Join Date: Mar 2010
Posts: 1,318
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Når det gjelder Forsvaret, så er de jo i praksis inne. De hentes jo inn til å tette hullene, med helikopter, når det blir for ille. Man kan like gjerne spørre om hvordan det henger i hop at man har et privat anbud, som må lene seg på staten for tetting av hull i "leveransen".
|
08-12-2019, 19:12 | #279 | |
Newcomer
Join Date: Jul 2018
Posts: 8
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Quote:
Men nå kan det vel se ut som Babcock ikke helt oppfyller redundanskravet, med at hva de kan tilby av ekstra materiell ikke kan brukes på kortbanenettet? Bruker de forresten ellers samme flytypen i Sverige ellers? |
|
08-12-2019, 19:20 | #280 |
Newcomer
Join Date: Jul 2018
Posts: 8
|
Re: Nytt anbud for Luftambulansen
Og nå har man artikler ute, der folk skal lese en god del mer enn bare tittel, ingress og starten av artikkelen for å forstå at det ikke er bare-bare å hoppe inn i de gamle flyene som står i Tromsø i påvente av salg: https://www.dagbladet.no/nyheter/kla...timer/71906358
|
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Bodø - Evenes ut på nytt anbud | Radiv | Flyforum | 35 | 02-10-2020 23:40 |
Nytt anbud ute for FOT-rutene | THS | Flyforum | 187 | 06-11-2014 19:12 |
Oslo - Røros. Nytt anbud | Twin Otter | Flyforum | 38 | 21-01-2014 02:20 |
Nytt anbud for Finnmark og Nord-Troms er ute | TCAS | Flyforum | 50 | 27-02-2010 10:58 |