Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 14-09-2021, 12:02   #421
semmern
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2011
Posts: 1,499
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by raider66 View Post
Da kan man jo spørre seg om vitsen med å kjøpe seg en eierandel i et selskap, og deretter ikke bry seg med hvordan det styres og hvordan det går.....

Espen
Nettopp! På det grunnlaget er jeg enig i de over her som stiller spørsmål ved statlig oppkjøp, men hvis man går inn som eier med krav og visjoner for det største markedet til selskapet, kan det bidra til å få ting på rett kjøl igjen.
semmern is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 12:12   #422
fluxie
Flyprat fusentast
 
Join Date: Nov 2009
Location: Drammen
Posts: 2,247
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by semmern View Post
Nettopp! På det grunnlaget er jeg enig i de over her som stiller spørsmål ved statlig oppkjøp, men hvis man går inn som eier med krav og visjoner for det største markedet til selskapet, kan det bidra til å få ting på rett kjøl igjen.
Poenget er vel at det finnes mer effektive metoder for staten dersom de er bekymret for trafikken i/til og fra Norge. Man må nødvendigvis ikke kjøpe ett helt flyselskap, man kan feks legge ut på anbud de strekningene som man ikke er fornøyd med tilbudet på. Det er nok både mer effektivt og en bedre bruk av skattepenger.

At politikerne/embetsverket skal drive som ruteutviklere for ett flyselskap trodde jeg hørte mer afrikanske og asiatiske land til....
fluxie is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 12:26   #423
B747-8
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Aug 2017
Location: OSL
Posts: 2,528
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by fluxie View Post
Poenget er vel at det finnes mer effektive metoder for staten dersom de er bekymret for trafikken i/til og fra Norge. Man må nødvendigvis ikke kjøpe ett helt flyselskap, man kan feks legge ut på anbud de strekningene som man ikke er fornøyd med tilbudet på. Det er nok både mer effektivt og en bedre bruk av skattepenger.
Så da kan de legge OSL - SEA ut på anbud??
B747-8 is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 12:28   #424
Martin
ScanFlyer Mile High Club

Global Moderator
 
Martin's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Til høyre for OSL
Posts: 13,369
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by B747-8 View Post
Så da kan de legge OSL - SEA ut på anbud??
Om de kan vet jeg ikke, men neppe den mest aktuelle ruta.
Martin is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 12:29   #425
Alpha
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 548
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by B747-8 View Post
Så da kan de legge OSL - SEA ut på anbud??
Er det et problem for den norske stat at befolkningen ikke kommer seg til Seattle? Om SAS slutter å eksistere i morgen er det fortsatt uproblematisk å komme seg dit.
Tøysete kommentar.

Sent fra min SM-F926B via Tapatalk
Alpha is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 13:14   #426
zeffen
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Mar 2015
Posts: 372
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by fluxie View Post
Poenget er vel at det finnes mer effektive metoder for staten dersom de er bekymret for trafikken i/til og fra Norge. Man må nødvendigvis ikke kjøpe ett helt flyselskap, man kan feks legge ut på anbud de strekningene som man ikke er fornøyd med tilbudet på. Det er nok både mer effektivt og en bedre bruk av skattepenger.

At politikerne/embetsverket skal drive som ruteutviklere for ett flyselskap trodde jeg hørte mer afrikanske og asiatiske land til....
Altså, om man først skulle tenke sosialisistisk angående fly kan man like gjerne ta det helt ut:

1. Finne en måte å unngå EUs reglement for fri konkurranse på (setter definitivt EØS i spill)
2. Bevisst legge opp et løp som presser prisene opp for å drive folk over på jernbanen.
3. Sette krav til flypark -- alle flyvninger med Statens Flyselskap med ATR-72 -- et mindre fly også slik at man begrenser adgang til seter.
4. Alle flyvninger via TRD. Dette er midt i landet så kan fungere som en spoke. Dette bidrar også til sysselsetting i distriktene.
5. Avgang hvert X minutt gjennom hele dagen slik at flyvningene er forutsigbare, frekvens varierer etter størrelse på rutene.
6. Besparingene fra å kun fly til en destinasjon brukes på å radikalt forbedre tilbud og frekvens (til TRD) på kortbanenettet.
7. Alle utlandsflyvninger fra TRD -- man oppmuntrer til bruk av bakkebaserte tjenester fra østlandsområdet siden dette er mer miljøvennlig.
8. Ingen tilgang til utenlandske aktører utenom hovedflyplassen
9. Ingen avganger samtidig med togavganger eller i peak-tid -- for å drive folk over på miljøvennlig transport selv når dette vil ta noe lengre tid

Om noen da finner dette problematisk rent kommersielt sett (si private selskaper) så er disses eiere da dypt upatriotiske og bør selge snarest til staten slik at man får grundig lokalt ankerfestet eierskap.
zeffen is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 14:36   #427
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by B747-8 View Post
Så da kan de legge OSL - SEA ut på anbud??
Nei. Denne ruta er regulert (les: ikke regulert) av høyere instanser. Som er tilfelle med stort sett alle utenlandsruter ….
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 15:07   #428
petertorman
Newcomer
 
petertorman's Avatar
 
Join Date: Sep 2021
Location: Oslo
Posts: 4
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Skal bli spennende å se på hvordan SAS, Norwegian og andre takler denne nye konkurransen også.. Fra Norse, Flyr, mm.
__________________
Med vennlig hilsen

Peter Torman
Skribent hos beste-kredittkort.no
petertorman is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 15:12   #429
storg
ScanFlyer Molded
 
storg's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,583
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by semmern View Post
Nettopp! På det grunnlaget er jeg enig i de over her som stiller spørsmål ved statlig oppkjøp, men hvis man går inn som eier med krav og visjoner for det største markedet til selskapet, kan det bidra til å få ting på rett kjøl igjen.

Så ikke nok med at man skal gå inn med masse penger, så skal man også tvinge selskapet til å potensielt ta ulønnsomme valg?? Effektiv måte å bli kvitt pengene på.


Sent from my iPhone using Tapatalk
storg is online now   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 15:27   #430
semmern
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2011
Posts: 1,499
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by storg View Post
Så ikke nok med at man skal gå inn med masse penger, så skal man også tvinge selskapet til å potensielt ta ulønnsomme valg?? Effektiv måte å bli kvitt pengene på.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ikke nødvendigvis, kun hvis man leser dette som fanden leser bibelen. Det kan fungere bra, men det krever som sagt at man bedriver aktivt eierskap. Slik det er nå kaster SE og DK penger etter selskapet helt uten å vite hva de går til. De bidrar til og med selv til at statene må gi de oppsagte og permitterte støtte. Et idiotisk eksempel på å gi med den ene hånden og ta med den andre, sånn samfunnsmessig, og DET er en effektiv måte å bli kvitt penger på.
semmern is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 19:14   #431
storg
ScanFlyer Molded
 
storg's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,583
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by semmern View Post
Ikke nødvendigvis, kun hvis man leser dette som fanden leser bibelen. Det kan fungere bra, men det krever som sagt at man bedriver aktivt eierskap. Slik det er nå kaster SE og DK penger etter selskapet helt uten å vite hva de går til. De bidrar til og med selv til at statene må gi de oppsagte og permitterte støtte. Et idiotisk eksempel på å gi med den ene hånden og ta med den andre, sånn samfunnsmessig, og DET er en effektiv måte å bli kvitt penger på.

Problemet er at aktivt eierskap av en stat medfører at politikere skal mene noe. Men det er et like stort problem når de ikke mener noe som DK/SK. Derfor hold dem langt unna.


Sent from my iPhone using Tapatalk
storg is online now   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 21:55   #432
B747-8
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Aug 2017
Location: OSL
Posts: 2,528
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Nei. Denne ruta er regulert (les: ikke regulert) av høyere instanser. Som er tilfelle med stort sett alle utenlandsruter ….
Det var akkurat det jeg lurte på.
Ruta var bare et eksempel, jeg kunne heller ha skrevet OSL - CPH eller OSL - LHR.
B747-8 is offline   Reply With Quote
Old 14-09-2021, 22:00   #433
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by B747-8 View Post
Det var akkurat det jeg lurte på.
Ruta var bare et eksempel, jeg kunne heller ha skrevet OSL - CPH eller OSL - LHR.
Same same. Kun innenriks norske myndigheter kan regulere. Og selv det kan de ikke gjøre fritt etter EU-reglene. Å gå tilbake til konsesjonssystemet er ikke lovlig etter dagens regelverk.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 15-09-2021, 09:20   #434
OttoL
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Jan 2014
Location: Asker
Posts: 3,008
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Konkurransetilsynet ute og mener noe om å redde flyselskap
https://www.nrk.no/norge/advarer-sta...ise-1.15642919
OttoL is offline   Reply With Quote
Old 15-09-2021, 17:59   #435
semmern
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2011
Posts: 1,499
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by OttoL View Post
Konkurransetilsynet ute og mener noe om å redde flyselskap
https://www.nrk.no/norge/advarer-sta...ise-1.15642919
Her er KT på ville veier. Hvorfor skal ikke flyselskap reddes? Hvorfor skal det være annerledes enn for frisører, bowlinghaller, rederier, hoteller osv? Meningsløst utspill.
semmern is offline   Reply With Quote
Old 15-09-2021, 18:56   #436
Wahoo
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 2,769
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by semmern View Post
Her er KT på ville veier. Hvorfor skal ikke flyselskap reddes? Hvorfor skal det være annerledes enn for frisører, bowlinghaller, rederier, hoteller osv? Meningsløst utspill.
Begrunnelsen er at det vil føre til at nye aktører ikke vil tørre å etablere seg da de ikke vil kunne konkurrere på like vilkår som de etablerte selskaper som får støtte. Kontantstøtten til de du nevner er vel under avvikling (I hvertfall under nåværende regjering)
__________________
You can tell the size of a man by the size of things that bother him.

Last edited by Wahoo; 15-09-2021 at 19:01.
Wahoo is offline   Reply With Quote
Old 15-09-2021, 19:09   #437
martins
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 208
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Å ikke redde de kriserammede flyselskapene i disse tider blir vel som å si at vi ikke vil ha flyselskaper i det hele tatt? Samtlige flyselskaper i verden er jo i dyp krise for øyeblikket såvidt jeg vet.

Om dette begrenser nye aktører i markedet, så kan vi vel heller vente på litt mer normale tider før disse «nye aktørene» kommer. Da er det like vilkår igjen. Vi MÅ ikke ha nye aktører til enhver tid heller.
martins is offline   Reply With Quote
Old 15-09-2021, 23:12   #438
semmern
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2011
Posts: 1,499
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Quote:
Originally Posted by martins View Post
Om dette begrenser nye aktører i markedet, så kan vi vel heller vente på litt mer normale tider før disse «nye aktørene» kommer. Da er det like vilkår igjen. Vi MÅ ikke ha nye aktører til enhver tid heller.
Nettopp. At det er fri konkurranse betyr ikke at man må opprette nye aktører hele tiden, like lite som at ytringsfrihet betyr at man må si stygge ting hele tiden bare fordi man har retten til å ytre seg.
semmern is offline   Reply With Quote
Old 15-09-2021, 23:16   #439
jb1
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Sep 2004
Location: Warsaw, Poland
Posts: 5,232
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

KTs utspill har kanskje noe for seg, men Flyr er vel et bevis på nye selskaper faktisk tør etablere seg selv om konkurrenter får statlig hjelp.


Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________
Upcoming flights:
www.goodlifetravelling.com
MAR WAW-ARN LO E95, ARN-WAW LO 738, APR OSL-BGO SK 32N, BGO-CDG AF 320, CDG-NUE AF E90, NUE-AMS KL E90, AMS-WAW KL 738
jb1 is offline   Reply With Quote
Old 15-09-2021, 23:37   #440
martins
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 208
Default Re: Overlever SAS corona-krisen?

Ja, her har jo f.eks Flyr gått inn i businessen vel vitende om at «alle andre» får støtte. Å grine om det i etterkant (jeg sier ikke at se gjør det!) blir da feil. Nye aktører starter i dag går inn fordi de mener de klarer det selv om de etablerte får hjelp i disse tider. De ser en mulighet for at krisen kan gavne de.

Ta Norse Atlantic. De venter på rett timing. Smart. De vil ha en stor fordel når markedet normaliseres, lite gjeld og blanke ark. Da er det deres fordel mot de etablerte sitt fotfeste. Men det blir en annen diskusjon…
martins is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Corona-faste flypratere og refusjoner (kun relevante poster ifbm. konkrete saker) TriStar Reiseforum 144 16-06-2021 21:08
Krisen kradser i BLL? Joker7913 Flyforum 2 31-12-2009 16:20
QF og BA om krisen sk931 Flyforum 5 14-04-2009 22:02
Service och höjda priser ska rädda SAS ur krisen Discus Flyforum 27 04-06-2008 14:39


All times are GMT +2. The time now is 21:06.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.