Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 18-08-2020, 08:53   #2141
C130
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Norwegian har fått sin søknad om statsgaranti i Sverige avvist.
"Ikke levedyktig" er begrunnelsen:
https://www.dn.no/luftfart/norwegian...tig/2-1-859329
C130 is offline   Reply With Quote
Old 18-08-2020, 08:55   #2142
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,818
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by C130 View Post
Norwegian har fått sin søknad om statsgaranti i Sverige avvist.
"Ikke levedyktig" er begrunnelsen:
https://www.dn.no/luftfart/norwegian...tig/2-1-859329
For å presisere:

Quote:
som mener flyselskapet ikke var økonomisk levedyktig ved utgangen av 2019.
Og akkurat det stemte der og da, før de fikk refinansiert seg
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OSL-SPU (DY) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA) 2025: FEB: OSL-ZRH-OSL (SK)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 18-08-2020, 09:39   #2143
storg
ScanFlyer Molded
 
storg's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,584
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Tipper de ville sagt det samme nå. For mye gjeld og behov for kapitalinnsprøytning.
storg is offline   Reply With Quote
Old 18-08-2020, 09:53   #2144
Barskog
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Apr 2008
Location: Vestfold
Posts: 124
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Merkelig avgjørelse av Sverige. Virker som et kunstig krav for å kunne avvise Norwegian. Det at de var midt i en restrukturering og i ferd med å bli lønnsomme på det tidspunktet utelukkes helt.

Uansett, hva betyr det hvor lønnsomt et flyselskap var før korona, nå som alle ligger nede med brukket rygg , må si opp tusenvis av ansatte og starte opp nærmest fra bunnen av igjen?

Det er jo post-korona som gjelder. Virker som svenskene ikke vil ha Norwegian med seg inn i fremtiden. Har selv vært SAS-ansatt i 14 år, men dette syntes jeg virker noe merkelig.
__________________
Hvorfor sitte inne når alt håp er ute!
Barskog is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 06:42   #2145
BU662
critical mind
 
BU662's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,779
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by Barskog View Post
Merkelig avgjørelse av Sverige. Virker som et kunstig krav for å kunne avvise Norwegian. Det at de var midt i en restrukturering og i ferd med å bli lønnsomme på det tidspunktet utelukkes helt.

Uansett, hva betyr det hvor lønnsomt et flyselskap var før korona, nå som alle ligger nede med brukket rygg , må si opp tusenvis av ansatte og starte opp nærmest fra bunnen av igjen?

Det er jo post-korona som gjelder. Virker som svenskene ikke vil ha Norwegian med seg inn i fremtiden. Har selv vært SAS-ansatt i 14 år, men dette syntes jeg virker noe merkelig.
Den store spørsmål er ikke pro-Norwegian eller ikke.
Det er en industri- og finans-politisk sak. Siden finanskrisen har sentralbankene i de diverse land oversvømmet markeder med ferske penger med håp om å stimulere vekst. Det har ikke skjedd som håped. Disse pengene har bare skapt en voodoo market og pengene ser nå etter rente som ikke finnes i den reale verden. Dette er grunnen at rente-niveå er sapåss lav rette nå. Det finnes pengers til overs men ingen gode investeringer.
En side-effekt som har oppstått er faktum at det finnes seg mange bedrifter med skyhøy gjeld og business modeler som er i beste fall shady. De baserer ikke på reale verdier, men er rent basert på tilgang til nytt kapital men uten en solid business model med sunne gevinster. Noen av disse bedrifter er rene zombies, helt basert på å ha tilgang til billig penger fra investorer. Man har en drøm, brenner pengene opp, så kjører man selskap konk og starter opp neste bedrift. Tenk deg av all disse e-sykkel leiefirmaer, bare for å gi en bransje som eksempel.

Nå må statene pumpe enda mer penger inn i næringslivet for å forhindre total kollaps. Den viktige ting er nå at disse nye ferske penger ikke skaper samme problem som før i enda større dimensjoner. Klarer man det ikke, så vil man ha en helt annen problem av en dimensjon som kan ikke fikses.

Også her i Tyskland ble det stilt tøffe krav til firmaer som får krisehjelp. En av de kravene ble at selskapene er levedyktige og gikk med overskudd i 2019. Dette vil bety at noen firmaer vil ikke fa hjelp og gå konk, men det er sunn og riktig fordi disse konkurser skaper også rom for noe nytt. Eller ta bort bedrifter som skaper noe som er ikke lengre ettertrakted.


Går man nå tilbake til Norwegian, så er det to ting som gjelder. Det ene er gjeldsituasjonen i forhold til egenkapital. Denne problem har man delvis løst med debt-to-equity swaps. Men forsatt har selskap høy gjeld som må betjenes en dag. Det ble fremstilt som Norwegian er reddet med dette. Det er ikke riktig. Norwegian ble "lagt inn på intensiv-stasjon" med dette.

Den andre viktige ting er likviditæt. Det er forsatt en meget stort problem. Norwegian har nok likviditæt å holde seg gående i denne slumber-modus med ca 20 fly og subsiderte ruter innen Norge. Disse subsidier fra Norge er denne "intensiv-stasjonen", som holder selskap nå i live.
Men DY mangler 3-5 Mrd NOK i likviditæt da de skål gjenbygge seg opp igjen til 100 fly. Hvor man vil hente denne likviditæt er helt uklart. Og dette er "medisinen" som trenges til slik at pasienten skål bli sunn igjen.
Hvordan denne "post-Corona" DY vil se ut vil i store grad bestemmes av de investorer som skyter inn disse 3-5 Mrd.

Ser man Corona-Krisen i forhold, så er det langt verre for flybransjen enn 9-11. Likevel skål man ikke se bort fra faktum at etter 9-11 kom det ikke bare konkurser, oppkjøp og fusjoner, men også nye selskaper. Samme vil skje under og etter Corona-Krisen. I Europa vises det seg tydelig at Wizzair har de finansielle muskler og støtte fra sine eier å ekspandere nå i en fallende marked for å sikre seg marked-andeler og presse ytterligere på konkurrenter. De vil bli en beytdelig større aktør i fremtida, ikke bare i Øst-Europa.
__________________
Business Analyst

Last edited by BU662; 19-08-2020 at 06:46.
BU662 is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 11:39   #2146
Alpha
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 551
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Å kreve overskudd i ett spesifikt regnskapsår for å få støtte viser bare hvor himmelvidt langt det er mellom politikere og forretningslivet. Og ikke minst avslører det hvor lite politikere forstår.
Alpha is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 12:24   #2147
storg
ScanFlyer Molded
 
storg's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,584
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by Alpha View Post
Å kreve overskudd i ett spesifikt regnskapsår for å få støtte viser bare hvor himmelvidt langt det er mellom politikere og forretningslivet. Og ikke minst avslører det hvor lite politikere forstår.

Det krevde de heller ikke. De krevde at selskapet var levedyktig. Og basert på alt av tall som finnes er det mye som tyder på at det var riktig at selskapet ikke var. NAS hadde tatt mange grep for å bli mer lønnsomme, men om de hadde vært nok får vi jo aldri svar på.
storg is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 12:47   #2148
Alpha
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 551
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Når selskapet har gått fra å humpe rundt på Vestlandet i Fokker 50 til å gjøre Europas største flybestilling gjennom historien så tror jeg man kan stole på at de har livets rett. Også greit å huske at de så sent som i 2016 og 2017 hadde overskudd på 1,3 milliarder.

Å snakke om Norwegian som kiosken på hjørnet som holdes kunstig i live på Koronastøtte blir for dumt.

Og avgjørelsen fra Sverige er åpenbart politisk avgjort og ren proteksjonisme over SAS. Økonomisk betinget er det i hvert fall ikke.
Alpha is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 12:57   #2149
WF789
ScanFlyer Molded
 
WF789's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Oslo
Posts: 2,534
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by Alpha View Post
Når selskapet har gått fra å humpe rundt på Vestlandet i Fokker 50 til å gjøre Europas største flybestilling gjennom historien så tror jeg man kan stole på at de har livets rett. Også greit å huske at de så sent som i 2016 og 2017 hadde overskudd på 1,3 milliarder.

Å snakke om Norwegian som kiosken på hjørnet som holdes kunstig i live på Koronastøtte blir for dumt.

Og avgjørelsen fra Sverige er åpenbart politisk avgjort og ren proteksjonisme over SAS. Økonomisk betinget er det i hvert fall ikke.
Tror du bør friske opp hukommelsen litt, i 2017 tapte de drøye to milliarder på driften og en drøy milliard totalt.
__________________
WF789 is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:01   #2150
Alpha
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 551
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Så på NAS asa, ikke konsernet.
Konsernet hadde 1,1 milliard året før, og stort overskudd også i 15. Og pluss hele perioden fra 09-13, og 15.

Last edited by Alpha; 19-08-2020 at 13:59.
Alpha is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:09   #2151
WF789
ScanFlyer Molded
 
WF789's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Oslo
Posts: 2,534
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Jeg forholder meg til det offisielle regnskapet, så får du leke med alternative tall som du vil.
__________________
WF789 is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:16   #2152
Alpha
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 551
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by WF789 View Post
Jeg forholder meg til det offisielle regnskapet, så får du leke med alternative tall som du vil.
https://www.proff.no/regnskap/norweg...t/IFZ30X208ND/

Ser offisielt nok ut for meg, men..
Alpha is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:24   #2153
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,818
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by Alpha View Post
https://www.proff.no/regnskap/norweg...t/IFZ30X208ND/

Ser offisielt nok ut for meg, men..
Du ser på regnskapet for morselskapet, men det fanger ikke opp hele konsernregnskapet.

Men derfor ser dere forskjellige tall.

Og så kan du gjette hva kreditorer synes er mest relevant
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OSL-SPU (DY) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA) 2025: FEB: OSL-ZRH-OSL (SK)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:36   #2154
Alpha
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 551
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Siden posten to innlegg opp var vrien og lese tydeligvis: Tallene i siste post er fra konsernet, 1,1 pluss i 16 og pluss hele perioden fra 09-15.
Alpha is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:41   #2155
WF789
ScanFlyer Molded
 
WF789's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Oslo
Posts: 2,534
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Hjelper ikke at morselskapet har tjent penger på salg av aksjer (som nå alle er solgt) når driften i datterselskapene går med vesentlig større underskudd. Det blir lek med tall som jeg skrev noen poster opp.
__________________
WF789 is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:43   #2156
storg
ScanFlyer Molded
 
storg's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,584
Default Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

At kravet om levedyktighet var/er politisk motiver kan jeg være med på.

Men det endrer ikke det faktum at det er tilnærmet umulig å angripe vurderingen om at NAS ikke var levedyktig.
storg is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:48   #2157
Alpha
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 551
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by WF789 View Post
Hjelper ikke at morselskapet har tjent penger på salg av aksjer (som nå alle er solgt) når driften i datterselskapene går med vesentlig større underskudd. Det blir lek med tall som jeg skrev noen poster opp.
Igjen, fra konsernet.
Alpha is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:51   #2158
WF789
ScanFlyer Molded
 
WF789's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Oslo
Posts: 2,534
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by Alpha View Post
Igjen, fra konsernet.
https://www.norwegian.no/globalasset...eport-2017.pdf
__________________
WF789 is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:56   #2159
Alpha
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 551
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Quote:
Originally Posted by WF789 View Post
"Konsernet hadde 1,1 milliard året før, og stort overskudd også i 15. Og pluss hele perioden fra 09-13, og 15."

Året før skulle vel bli 16? Du linket til årsrapporten for 17.


Forøvrig er det ikke noe dramatisk at et selskap driver noen år med underskudd for å finansiere videre vekst og sikre framtidig inntjening.
Alpha is offline   Reply With Quote
Old 19-08-2020, 13:58   #2160
WF789
ScanFlyer Molded
 
WF789's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Oslo
Posts: 2,534
Default Re: Overlever Norwegian? -> Resultatvarsel og emisjon

Jeg har hele tiden snakket om 2017 hvor du påsto de hadde milliardoverskudd.
__________________
WF789 is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
IAG med resultatvarsel Someone Flyforum 0 26-09-2019 09:21
Resultatvarsel fra Lufthansa Someone Flyforum 2 24-06-2019 21:28
TUIfly med resultatvarsel darkcho Flyforum 1 29-03-2019 09:44
Norwegian varsler torsdag ettermiddag at selskapet vil gjøre en emisjon sail4fun Flyforum 34 26-11-2009 22:28
Ny emisjon i Norwegian?? CK Flyforum 20 21-11-2004 23:07


All times are GMT +2. The time now is 07:09.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.