|
15-03-2019, 10:23 | #201 |
ScanFlyer Molded
Join Date: Nov 2010
Posts: 2,769
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Ja det tyder jo som nevnt isåfall på stabilizer (trim) som var i "nose down" posisjon - MCAS....
__________________
You can tell the size of a man by the size of things that bother him. |
15-03-2019, 10:27 | #202 |
Scanflyer Green and white
Join Date: Aug 2005
Location: Ottestad/
Posts: 2,022
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Det finnes tydligvis ukjent informasjon for oss som har ført til at ALLE land, inkl USA har satt disse flyene på bakken, og så skal vi forholde oss til det faktum.
Det er store penger inne i bildet her... Boeing risikerer å tape over 43 milliarder på dette: Fra CNN/ E24 «Onsdag kveld valgte den kriserammede flyprodusenten Boeing å be alle flyselskaper om å parkere sine Boeing 737 Max-fly. Da hadde allerede en rekke land og flyselskaper enten besluttet å sette flyene på bakken eller sperre luftrommet for dem, og sist i rekken ble Canada og USA. Boeing 737 Max er flytypen som ble brukt under flystyrtene i Etiopia sist uke og Indonesia i oktober i fjor, der henholdsvis 157 og 189 personer mistet livet. Kan koste opptil 43 mrd. kroner Da også amerikanske luftfartsmyndigheter besluttet å innføre flyforbud for Boeings 737 Max-modeller, ble situasjonen med ett enda mer alvorlig for Boeing. CNN har samlet inn kostnadsoverslag over hvor mye flykrisen kan komme til å koste flyprodusenten. Havarigranskinger tar tid, og hvis flyene må bli stående på bakken i tre måneder beregnes det at det vil koste Boeing mellom én og fem milliarder dollar. I norske kroner blir det et spenn på mellom 8,6 og 43 milliarder kroner. Det er Wall Street-analytikerne i Melius Research og Jefferies som har kommet frem til tallene, ifølge CNN. I fjor leverte Boeing et overskudd på 10,6 milliarder dollar, så selskapet kan bære kostnaden. Ifølge analytikerne og CNN vil den største delen av kostnadene være knyttet til erstatningskrav fra flyselskapene som går glipp av inntekter så lenge flyene står på bakken. CNN trekker spesielt frem at Bjørn Kjos og Norwegian allerede har gjort det klart at de vil kreve penger fra Boeing. «
__________________
Upcomming flights:? |
15-03-2019, 11:12 | #203 | |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Sep 2004
Location: Stavanger
Posts: 3,775
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
https://e24.no/boers-og-finans/luftf...stupe/24582231
Quote:
__________________
Upcoming: TRD-OSL Last edited by LCH; 15-03-2019 at 11:15. |
|
15-03-2019, 12:58 | #204 | |
ScanFlyer Molded
Join Date: Feb 2011
Posts: 2,262
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
Så var det det faktum at business gikk foran sikkerhet. USA og Canada ventet i lengste laget. |
|
15-03-2019, 13:05 | #205 |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Da kan man lure på;
-Har ikke cutout virket? -Har ikke crew fulgt prosedyren? Så langt vet man vel lite, så om Boeing kommer til å måtte betale noe som helst er usikkert. Rimelig populistisk av BK å gå ut og proklamere at Boeing skal få regningen. Kanskje noe taktisk for å berolige investorer, for hvis Boeing ikke tar regninga vil det nok vise på Q2 under ekstraordinære hendelser. |
15-03-2019, 13:45 | #206 | |
ScanFlyer Molded
Join Date: Nov 2010
Posts: 2,769
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
..eller, har skruen rett å slett løsnet i en tidlig fase og stabilizern vært ute av kontroll (ikke MCAS)....
__________________
You can tell the size of a man by the size of things that bother him. Last edited by Wahoo; 15-03-2019 at 14:41. |
|
15-03-2019, 14:34 | #207 |
ScanFlyer Gold
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
|
15-03-2019, 15:24 | #208 |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Det er prosedyre på runaway trim. Går trim helt bananas (slik det ser ut som det har gjort i disse tilfellene), så følger man den prosedyren, uavhengig om tilstanden skyldes MCAS eller noe helt annet.
|
15-03-2019, 15:42 | #209 | |
NSB First Class
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
Før JT610 var jo samme maskin i like problemer, men pilotene klarte å få flyet trygt ned takket være dette. Flyet ble forsøkt fikset (har ingen anelse på hva som ble gjort) og så var JT610 et faktum. Så har man rapportene fra USA hvor piloter har opplevd alvorlige problemer, men allikevel klart seg ved å kutte automatikken ut. Air Asia 8501 var en ulykke som for meg viser at LCC spesielt langt øst har for dårlig trente piloter. Å ta CB for essensielle systemer som kun skal røres av teknikere PÅ BAKKEN, mid-flight viser at du ikke tenker over hva du holder på med. Kapteinen på den flighten hadde jo tross alt sett at det samme problemet, når det oppstod på gate, ble resatt fordi tekniker tok en resett av CB, og konkluderte da med at han likegodt kunne gjøre dette i lufta. |
|
15-03-2019, 19:58 | #210 | |
NorFlyer Front Row
Join Date: Jul 2006
Location: FL410
Posts: 1,193
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
|
|
15-03-2019, 20:49 | #211 | |
NSB First Class
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
Listen over selskap i Asia som har known CRM-issues et al er lang. Det ligger veldig mye i de ulike kulturene som setter ære høyt. Her er en liste hvor slike ulykker skjedde der eneste forklaring til kapteinens handling var å forsøke å unngå skam/tap av ansikt: Air India Express flight 812 Garuda Indonesia flight 200 Det er flere ulykker i de landene som også har vært et mysterium, hvor ingenting var galt med flyet, men man mistenker at å ta en go-around sitter så langt inne at de virker heller mer villige til å ta sjansen enn å være sikre på at de klarer det. Jeg frykter at Iran Aseman 3704 også kan være en slik ulykke, hvor man pusher på. Edit: Jeg la merke til at du tror jeg generaliserer "alle" LCC. Les hva jeg skrev, for det gjorde jeg ihvertfall ikke. Last edited by Helimaf; 15-03-2019 at 20:53. |
|
15-03-2019, 20:59 | #212 |
NSB First Class
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
P.S Det skal også nevnes at en recruiter jeg har snakket med i EasyJet sa at WizzAir-pilotene de hadde hatt på opptaksprøver, hadde noe av det dårligste rådata-flyvekapasiteten de hadde sett (når man håndflyr en approach uten flight director i simmen)
Det sier ganske mye om kvaliteten på opplæring hos nevnte selskap. Det er dog nok av LCC som har god opplæring og tar det alvorligt. |
15-03-2019, 21:42 | #213 | |
ScanFlyer Blue
Join Date: Jan 2013
Posts: 84
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
|
|
15-03-2019, 21:43 | #214 |
ScanFlyer Rusty
Join Date: Mar 2009
Posts: 6,012
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Var ikke Asiana-ulykken på SFO også en Asiatisk-CRM-tullball-hendelse?
__________________
Spoiler mixer |
15-03-2019, 22:25 | #215 | |
ScanFlyer Blue
Join Date: Sep 2007
Location: Stokke
Posts: 101
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
Ved en serie med unormale inputs i Flightdirector så ble autothrottle system helt avskrudd.
__________________
MVH Christian |
|
15-03-2019, 22:42 | #216 |
NSB First Class
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
|
15-03-2019, 22:47 | #217 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
|
15-03-2019, 22:50 | #218 | |
NSB First Class
Join Date: Apr 2013
Posts: 199
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
Rett før descent på final approach trykker PF på "FLCH" (Flight Level CHange) med en feil. Det er en mode hvor du klatrer for pitch i maks continous mode. Dette var blant annet årsaken til at autothrottle ikke kicket inn når de stallet. Men i dette tilfellet legger jeg også vekt på fatigue. Jeg har pratet med nok av longhaul piloter som sier at å håndfly en approach/ikke få ILS etter 10 timer+ (spesielt når man har flydd mot natt), er noe skikkelig dritt. Asiana på SFO var ganske kompleks grunnet så utrolig mange variabler og faktorer inne i bildet. |
|
15-03-2019, 23:32 | #219 | |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Quote:
|
|
15-03-2019, 23:41 | #220 |
ScanFlyer Mile High Club
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
|
Re: Ethiopian 737MAX8 styrtet i Ethiopia ET302 10MAR19
Ser man på bakenforliggende årsak var det crewets aversjon mot å håndfly en visuell innflygning. Å håndfly et velfungerende fly inn til en lang rullebane i godt vær skal være plankekjøring. Også etter en lang flytur.
|
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Ethiopian på fredag | kaldal | Register- og ATC-Forum | 5 | 29-04-2017 07:55 |
Ethiopian - tilbudstråd | Fnate | Reiseforum | 4 | 31-12-2016 23:22 |
Ethiopian B788 på trynet | jameson82 | Flyforum | 1 | 04-03-2016 21:50 |
Ethiopian MD11 | MD11 | Flyforum | 1 | 03-03-2010 23:12 |
Ethiopian Airlines | foffen | Reiseforum | 3 | 06-02-2010 20:43 |