Flyprat


Go Back   Flyprat > Småprat

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 16-11-2019, 20:18   #141
RescueMe
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Feb 2013
Location: Bææærgen
Posts: 485
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Hovedproblemet her er og har alltid vært at dette håndheves etter skippertakmetoden. Dvs. at man finner ut at nå skal vi endelig ta tak i det og så går all in slik om DY har gjort nå.

Hadde man gjort dette jevnlig og fokusert på verstingene så hadde man både økt respekten for reglene og lykkes med å venne folk til at de faktisk håndheves. For hva skjer når man gang på gang flyr rundt og opplever at folk fritt får ta med uhåndterlige mengder ombord (rekorden må ha vært en kar med en duffelbag av aller største type som fylte en hel hylleseksjon og krevde to personer for å løfte opp) for så plutselig en dag bli straffet for å ha et kilo for mye i kofferten?
RescueMe is offline   Reply With Quote
Old 16-11-2019, 20:55   #142
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,430
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Helt greit med kontroller, men som tidligere nevnt må kommunikasjon rundt det henge på greip med hva man ønsker å oppnå.

Når man kjører strengt regime med vekt og antall på et typisk smekkfullt fredagsfly til feriedestinasjoner så er det forståelig. Om man i tillegg hadde påsett at ikke alle små håndvesker og anent plukk havner i hyllene er det enda bedre.

Når man går ut med høy stemme og sier at man skal sjekke vekt for å få smidig boarding pga fullt fly, man kjører alle med trillekofferter gjennom vekta, men ikke de med ryggsekk og bæreposer så blir det feil. Når det i tillegg er morgenflyet til Trondheim som er ferdig boardet 20 minutter før avgang og har 60% belegg og danseplass i hyllene så blir beskjeden bare helt koko og man "pisser på high-yeield" som Dag nevnte over.
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 16-11-2019, 21:15   #143
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,633
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Discus View Post
Helt greit med kontroller, men som tidligere nevnt må kommunikasjon rundt det henge på greip med hva man ønsker å oppnå.

Når man kjører strengt regime med vekt og antall på et typisk smekkfullt fredagsfly til feriedestinasjoner så er det forståelig. Om man i tillegg hadde påsett at ikke alle små håndvesker og anent plukk havner i hyllene er det enda bedre.

Når man går ut med høy stemme og sier at man skal sjekke vekt for å få smidig boarding pga fullt fly, man kjører alle med trillekofferter gjennom vekta, men ikke de med ryggsekk og bæreposer så blir det feil. Når det i tillegg er morgenflyet til Trondheim som er ferdig boardet 20 minutter før avgang og har 60% belegg og danseplass i hyllene så blir beskjeden bare helt koko og man "pisser på high-yeield" som Dag nevnte over.
Ja. Problemet er bare det, at hvis jeg er vant til å få med meg alt stæsjet mitt på det morgenflyet til Trondheim, hva da med den smekkfulle formiddagsflighten til Stockholm? Samme regler, flere folk.

Det er faktisk en hån mot oss som følger reglene, når andre slipper unna. Inkluder gjerne mer bagasje i høyere billettklasse eller status i klubben, men det blir bare teit at det skal drives på skjønn. Hvis DY mener det er greit å ta med seg to kilo ekstra for en tur, så får de kalle 12 kilo for 12, og ikke 10.
__________________
Jeg har ikke vært overalt, og det ser ut til å kunne ta litt tid
Bergern is offline   Reply With Quote
Old 16-11-2019, 21:26   #144
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,430
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Bergern View Post
Ja. Problemet er bare det, at hvis jeg er vant til å få med meg alt stæsjet mitt på det morgenflyet til Trondheim, hva da med den smekkfulle formiddagsflighten til Stockholm? Samme regler, flere folk.
Jeg har ikke problemer med regler og at de gjør dette, men når det ropes i gate at flyet er fullt og at man skal sjekke bagasje for at alt skal få plass så farer man i beste fall med feilinformasjon så lenge flyet er 2/3 fullt. Når man i tillegg dropper alle som har ryggsekker og fire bæreposer og bare går på trillekofferter så blir det ekstra dumt. Man får kalle en spade for en spade og så si at "Selv om det er god plass så sjekker vi at vekten er innenfor reglene på alle bagasje". Og så får de gjøre det. Passasjerene er ikke dumme.


..sidenote 1: BA holder tidvis på med samme kjøret (dog gratis å sende bags ved gate), og det endte opp med en times forsinkelse fordi gatepersonalet var litt for ivrige. Det endte med god plass ombord, men så mye bags som skulle ned i tillegg til at det ble noe kluss med antallet som ble lastet så vi mistet slottiden.


...sidenote 2: Var på en tur hvor de kjørte hardt på vekt, men det ble allikevel fullt ombord pga mange løse kolli. Fire bags måtte ned. Da blir det enda mer kinkig når man har blitt "godkjent" først og så får beskjed om å sende etterpå, mens de med fem bæreposer og rusk-og-rask slipper fri.
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)

Last edited by Discus; 16-11-2019 at 21:32.
Discus is offline   Reply With Quote
Old 16-11-2019, 21:40   #145
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,633
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Discus View Post
Jeg har ikke problemer med regler og at de gjør dette, men når det ropes i gate at flyet er fullt og at man skal sjekke bagasje for at alt skal få plass så farer man i beste fall med feilinformasjon så lenge flyet er 2/3 fullt. Når man i tillegg dropper alle som har ryggsekker og fire bæreposer og bare går på trillekofferter så blir det ekstra dumt. Man får kalle en spade for en spade og så si at "Selv om det er god plass så sjekker vi at vekten er innenfor reglene på alle bagasje". Og så får de gjøre det. Passasjerene er ikke dumme.


..sidenote 1: BA holder tidvis på med samme kjøret (dog gratis å sende bags ved gate), og det endte opp med en times forsinkelse fordi gatepersonalet var litt for ivrige. Det endte med god plass ombord, men så mye bags som skulle ned i tillegg til at det ble noe kluss med antallet som ble lastet så vi mistet slottiden.


...sidenote 2: Var på en tur hvor de kjørte hardt på vekt, men det ble allikevel fullt ombord pga mange løse kolli. Fire bags måtte ned. Da blir det enda mer kinkig når man har blitt "godkjent" først og så får beskjed om å sende etterpå, mens de med fem bæreposer og rusk-og-rask slipper fri.
Ingenting av det der hadde blitt noe problem, hvis alle hadde blitt korrigert når de tøyer reglene. Det er jo ikke bare vekt som gjelder, men størelse og antall i tillegg.
__________________
Jeg har ikke vært overalt, og det ser ut til å kunne ta litt tid
Bergern is offline   Reply With Quote
Old 16-11-2019, 22:25   #146
Gunnar
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,353
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Igjen: jeg sliter veldig med logikken, ref. hva DY m.fl. gjør med tanke på håndbagasjeproblemene. Å gå målrettet på vekt løser ikke problemet med håndbagasje, og det blir ikke bedre av å tenke på det at en maskin med plass til 180 personer ikke har plass til mer enn 80 trillekofferter i hyllene innenfor tillatt størrelse som håndbagasje. Volum er helt klart et mye større problem enn vekt med tanke på plass i kabinen. Jeg grøsser ennå med tanken på et fly fra OSL hvor jeg hadde ansvar for ombordstigning og papirarbeid: en full A321. Både før og under ombordstigning ble det annonsert flere ganger at flyet var fullt, med tilbud om gratis innsjekk av hånbagasje på gate og en formaning om å legge mest mulig under setene. Jeg teller 42 hånbagasjer av en slik størrelse at det ikke ville gått under setet. Flere hadde selvsagt 2 kolli, men var innenfor selskapets regler (1 håndbagasje og 1 "personlig eiendel"). Alikevel klager purser på for mye håndbagasje før de lukker døren og reiser. Forsinkelseskode settes på boarding, da det gikk utrolig treigt å få folk ombord.

Jeg tør likevel vedde på følgende: om jeg hadde gått ombord for å sjekke tilstanden ville jeg ikke funnet mye håndbagasje liggende under setene. Her har rubbel og bit blitt lagt i hattehyllen, til tross for gjenntatte oppfordringer om å legge mest mulig under setene. I tillegg var purser informert om hva vi skulle gjøre i gaten mht. opprop og innsjekk av håndbagasje, men de har altså ikke fulgt opp ombord i flyet.

For ordens skyld: dette var ikke DY. Min erfaring med DY (kun som reisende) er at kabinpersonalet alltid tar håndbagasjeproblemet på største alvvor, og har gjort det i flere år. Ofte har jeg observert at de aktivt ber eiere av mindre kolli om å ta det under setet for å få plass til større kolli. SK (igjen som reisende) oppleves som litt mer avslappetog mindre problemer, men så er det fremdeles også mange ruter hvor Go Light ikke er tilgjengelig. Og det er i hovedsak slike ruter jeg har reist med. Det er mye lettere for mange å sjekke inn et kolli i utganspunktet dersom det alikevel er inkludert i prisen og man ikke har tidspress i motsatt ende (fritidsreisende).

Alikevel ville det nok være greit med litt mer konsekvent håndhevelse av reglene. Antall passasjerer som har kommet med store fjellvandrings-sekker og prøver en "det har alltid gått bra før" er rett og slett for mange. Og jeg blåser en lang marsj om designerbaggen kostet 50.000 for 2 uker siden, det skulle du tenkt på før du kom til flyplassen: er den for stor skal den i lasterommet!
__________________
Mvh
Gunnar
Gunnar is offline   Reply With Quote
Old 17-11-2019, 01:39   #147
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,745
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Discus View Post
Helt greit med kontroller, men som tidligere nevnt må kommunikasjon rundt det henge på greip med hva man ønsker å oppnå.

Når man kjører strengt regime med vekt og antall på et typisk smekkfullt fredagsfly til feriedestinasjoner så er det forståelig. Om man i tillegg hadde påsett at ikke alle små håndvesker og anent plukk havner i hyllene er det enda bedre.

Når man går ut med høy stemme og sier at man skal sjekke vekt for å få smidig boarding pga fullt fly, man kjører alle med trillekofferter gjennom vekta, men ikke de med ryggsekk og bæreposer så blir det feil. Når det i tillegg er morgenflyet til Trondheim som er ferdig boardet 20 minutter før avgang og har 60% belegg og danseplass i hyllene så blir beskjeden bare helt koko og man "pisser på high-yeield" som Dag nevnte over.

Det er dette som er poenget.

En slik en som meg da, som kommer halsende inn i avgangshallen 15 min før avgang. Ingen tid til innsjekk eller å sende bagasje, bare pese gjennom sikkerhetskontroll og spurte til gate for å høre om man kan være med. Det kan man som oftest, som en av de aller siste , og typisk er det ganske god plass ombord. Et kolli går på tvers i hattehylla, det er heldigvis ledig rett over setet man har fått tildelt. En liten veske går fint på plass under stolen foran.

Slik er livet når man har med 16 kg håndbagasje, bedriften betaler rundt 2500 kr for en 45 min innenriks flytur, og man aldri aner hvilken avgang man rekker. Å komme seg hjem fortest mulig frister mer enn forutsigbarhet og ventetid i terminalen.

Frister det da å risikere å måtte betale 750kr ved ombordstigning ?
Overhodet ikke. Kunne ikke falt meg inn i det hele tatt!

Så lengde det finnes alternativ vil et selskap som krever en slik avgift aldri bli valgt. Det finnes bedrifter som setter pris på at jeg dumper noen tusenlapper deres vei i siste liten, og lar ikke bagateller som håndbagasje utgjøre et problem. Så lenge jeg løfter den opp og ned fra hattehylla på egen hånd, og kun tar opp plass som ellers hadde vært tom, så plager det sikkert ingen andre heller.

Men ja, jeg stusser over de som har to taxfreeposer i tillegg til en trillekoffert de ikke klarer å løfte opp i hylla på egen hånd. Jeg stusser også over de 6 som sitter på rad 28 som legger beslag på hattehylle rad 1-3. Men hva vet jeg, de har sikkert en god grunn til å gjøre som de gjør.
__________________
Siden 01.01.2009

Last edited by Dag Viking; 17-11-2019 at 01:42.
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 17-11-2019, 04:22   #148
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Dag Viking View Post

Men ja, jeg stusser over de som har to taxfreeposer i tillegg til en trillekoffert de ikke klarer å løfte opp i hylla på egen hånd. Jeg stusser også over de 6 som sitter på rad 28 som legger beslag på hattehylle rad 1-3. Men hva vet jeg, de har sikkert en god grunn til å gjøre som de gjør.


Det er de samme som brøyter seg fram når det er utgang bak og som står innenfor streken og venter ved bagasjebåndet.

Som Pondus sa: Idiooooooter!
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 17-11-2019, 07:27   #149
Rland
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 568
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Dag Viking View Post
Jeg stusser også over de 6 som sitter på rad 28 som legger beslag på hattehylle rad 1-3. Men hva vet jeg, de har sikkert en god grunn til å gjøre som de gjør.
Helt enig - dette har jeg opplevd mange ganger når jeg har vært tidlig ombord og inntatt sete på en av de første radene. Folk kommer ombord, resolutt plasserer bagasjen på første ledige plass, og så fortsetter bakover. Jeg kan ikke huske at CC har gjort noe, selv om de har stått og sett på.

De siste månedene har jeg hatt noen turer i Europa med Iberia i business klasse. Jeg tror jeg har opplevd dette på samtlige av de flightene.
Dette kan ha å gjøre med Iberia sin liberale holdning til plassering av bagasje ombord. Med ledig midtsete i business, så har det vært helt vanlig av midtsetet, og faktisk gulvet foran midtsetet, er fylt opp av klær, pc-vesker og håndvester og slikt, også på 1 rad, uten at CC bryr seg.
Jeg finner det også merkelig at de på Iberia nærmest unnskylder at de må gjennomføre sikkerhets-demo, gjennom å begynne annonseringen med å si at dette er noe de er pålagt av myndighetene...
Rland is offline   Reply With Quote
Old 17-11-2019, 09:00   #150
Concorde98
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Nov 2011
Location: Lillestrøm
Posts: 2,021
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Opplevde at håndbagasjen ble veid her på Vienna Airport akkurat nå. Ikke opplevd det her før. Alt innafor, men har et ekstra kolli som er lov i C. Ser ut til at det kontrolleres mer nå. Det er helt greit!
Concorde98 is offline   Reply With Quote
Old 17-11-2019, 13:37   #151
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,430
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Dag Viking View Post
Men ja, jeg stusser over de som har to taxfreeposer i tillegg til en trillekoffert de ikke klarer å løfte opp i hylla på egen hånd. Jeg stusser også over de 6 som sitter på rad 28 som legger beslag på hattehylle rad 1-3. Men hva vet jeg, de har sikkert en god grunn til å gjøre som de gjør.
Det festlige er når man lander og det kommer trapp bak så de må vente heeeel til slutt før de kommer seg av
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 17-11-2019, 18:56   #152
krølle
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 3,684
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Vi ender vel snart opp slik alle mann


https://www.youtube.com/watch?v=2PJ8...Gb5bPB&index=2
krølle is offline   Reply With Quote
Old 18-11-2019, 20:45   #153
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,633
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Hadde en tur med Alitalia igår, hvor han foran meg i innsjekkingskøen hadde en helt fin kabinkoffert som han gjerne ville ha med seg inn i flyet. Den veide 9,6 kilo, 1,6 kilo over tillatt vekt. Han måtte sjekke den inn og det syns jeg er helt greit; 20% over grensen. Selv skulle jeg levere fra meg bagasje. Den veide 8 kg sharp, så det går an.
__________________
Jeg har ikke vært overalt, og det ser ut til å kunne ta litt tid
Bergern is offline   Reply With Quote
Old 19-11-2019, 00:05   #154
eisa01
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2012
Location: Oslo
Posts: 158
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Skjønner ikke dette fokuset på vekt, når det er volum som er problemet

Har ikke veid trillekoffert og PC bag, men PC bagen er ofte tyngre enn trillekofferten, så ville nok gått på en smell med Norwegian. Og ja, PC bagen er konsekvent under setet, og i disse vintertider reiser jeg og uten ytterjakke for å minimere bagasje

Nå reiser jeg veldig sjeldent Norwegian, så mister ikke meg som kunde, men er veldig skeptisk til å bruke dem på helgeturer nå
eisa01 is offline   Reply With Quote
Old 19-11-2019, 00:12   #155
tdb
ScanFlyer Blue
 
tdb's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Ullensaker
Posts: 484
Default Håndbagasjediskusjon

En B737 Sky Interior hattehylle har i følge Boeing selv en vektbegrensning på 47 kilo.
Med 4 kofferter som alle er litt over grensen og et par taxfree poser er man over 47 kg...

Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________
[
tdb is offline   Reply With Quote
Old 19-11-2019, 00:25   #156
eisa01
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2012
Location: Oslo
Posts: 158
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Kanskje man burde valgt Space bins hvis man vil tiltrekke seg jobbreisende? United retrofitter det nå

Også tilgjengelig på 738

https://www.boeing.com/commercial/737max/space-bins/

https://www.cnbc.com/2019/10/25/unit...wage-wars.html
eisa01 is offline   Reply With Quote
Old 19-11-2019, 00:34   #157
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,633
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by eisa01 View Post
Skjønner ikke dette fokuset på vekt, når det er volum som er problemet

Har ikke veid trillekoffert og PC bag, men PC bagen er ofte tyngre enn trillekofferten, så ville nok gått på en smell med Norwegian. Og ja, PC bagen er konsekvent under setet, og i disse vintertider reiser jeg og uten ytterjakke for å minimere bagasje

Nå reiser jeg veldig sjeldent Norwegian, så mister ikke meg som kunde, men er veldig skeptisk til å bruke dem på helgeturer nå
For de reisende er volumet problemet, for flyselskapet vekten. Det koster å flytte to kilo ekstra flere hundre mil. Det er nok en grunn til at det er satt en vektbegrensning på den billetten du har kjøpt, og den handler ikke om annet enn utgifter og inntekter. Økonomi, som det kalles på fint.
__________________
Jeg har ikke vært overalt, og det ser ut til å kunne ta litt tid
Bergern is offline   Reply With Quote
Old 19-11-2019, 00:42   #158
Fnate
ScanFlyer Ununoctium
 
Fnate's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: OSL
Posts: 11,140
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Bergern View Post
Hadde en tur med Alitalia igår, hvor han foran meg i innsjekkingskøen hadde en helt fin kabinkoffert som han gjerne ville ha med seg inn i flyet. Den veide 9,6 kilo, 1,6 kilo over tillatt vekt. Han måtte sjekke den inn og det syns jeg er helt greit; 20% over grensen. Selv skulle jeg levere fra meg bagasje. Den veide 8 kg sharp, så det går an.
Om jeg var han hadde jeg valgt et annet selskap på neste tur, så lenge det fantes alternativer.

Jeg håper det fortsetter å være alternativer for begge leire i mange år fremover
__________________
http://fnate.blogg.no http://www.bongos-tryllereiser.no

The only difference between me and a madman is that I am not mad.

You can't be mad at a crazy chick for loosing her mind
Fnate is online now   Reply With Quote
Old 19-11-2019, 00:52   #159
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,633
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by Fnate View Post
Om jeg var han hadde jeg valgt et annet selskap på neste tur, så lenge det fantes alternativer.

Jeg håper det fortsetter å være alternativer for begge leire i mange år fremover
Og det er akkurat poenget mitt!
Han hadde vel antagelig ikke engang måttet bytte selskap, bare betale litt ekstra for en annen bookingklasse. OG det står, ihvertfall med dem jeg reiser med, ganske tydelig hva du kan ha med deg på reisebekreftelsen.

Når det er sagt, har det ikke vært så lett å finne ut hva som egentlig er inkludert i billetten din før du har betalt, men der syns jeg det er kommet en betydelig bedring de siste åren.
__________________
Jeg har ikke vært overalt, og det ser ut til å kunne ta litt tid
Bergern is offline   Reply With Quote
Old 22-11-2019, 10:31   #160
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,430
Default Re: Håndbagasjediskusjon

Quote:
Originally Posted by eisa01 View Post
Kanskje man burde valgt Space bins hvis man vil tiltrekke seg jobbreisende? United retrofitter det nå

Nå er det jo ikke på de tunge jobb-rutene problemet med plass er størst, der sklir ting ofte rett på plass selv ved fulle fly (hvertfall min observasjon). Veldig mange som kun reiser med en liten sekk eller pc-bag. Ser fort at utfordringene dukkr opp er majoriteten er av fritidsreisende. (Hvertfall slik jeg ser på DY med høyt antall reiser med dem sist året)



Quote:
Originally Posted by Bergern View Post
For de reisende er volumet problemet, for flyselskapet vekten. Det koster å flytte to kilo ekstra flere hundre mil. Det er nok en grunn til at det er satt en vektbegrensning på den billetten du har kjøpt, og den handler ikke om annet enn utgifter og inntekter. Økonomi, som det kalles på fint.
Men det er samme vekt om den ligger i bagasjerommet, og for mange så koster det ikke noe å sende bagasjen. Man får heller ikk lov til å sende bags gratis ved gate (nos DY) til tross for at man har to ubrukte gratis-bags inkludert i billetten
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)

Last edited by Discus; 22-11-2019 at 10:34.
Discus is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 16:50.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.