Flyprat


Go Back   Flyprat > Reiseforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 31-01-2015, 00:32   #21
3cseat
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 572
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Diskusjonen her må bero på en misforståelse. En bedrift, dvs restaurant, hotell osv om de går overskudd, betaler skatt der overskuddet oppstår. En endring fra AI til noe annet gir derfor ingen forskjell. Det er ikke slik at alle "store stygge internasjonale selskap" driver utbytting i alle land. Videre er det heller ikke gitt at at alle som tilby IA er internasjonale selskap.

Kommentarene mine står derfor fortsatt til lags. Hvis det er nasjonale hensyn som skal hensyn tas, hvorfor kan da ikke grekerne som alle andre betale den skatt de behøver at hensyn til sitt lands økonomi, som alle andre? Det er jo her problemet ligger, dvs de lever over evne i forhold til den verdiskapningen de skaper, og ikke at utenlandske eiere av AI utnytter de!

Og jeg håper de virkelig greier å fikse dette, fordi jeg har tenkt meg til Hellas mange ganger fremover.
3cseat is offline   Reply With Quote
Old 31-01-2015, 00:40   #22
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Quote:
Originally Posted by 3cseat View Post
Diskusjonen her må bero på en misforståelse. En bedrift, dvs restaurant, hotell osv om de går overskudd, betaler skatt der overskuddet oppstår. En endring fra AI til noe annet gir derfor ingen forskjell. Det er ikke slik at alle "store stygge internasjonale selskap" driver utbytting i alle land. Videre er det heller ikke gitt at at alle som tilby IA er internasjonale selskap.

Kommentarene mine står derfor fortsatt til lags. Hvis det er nasjonale hensyn som skal hensyn tas, hvorfor kan da ikke grekerne som alle andre betale den skatt de behøver at hensyn til sitt lands økonomi, som alle andre? Det er jo her problemet ligger, dvs de lever over evne i forhold til den verdiskapningen de skaper, og ikke at utenlandske eiere av AI utnytter de!

Og jeg håper de virkelig greier å fikse dette, fordi jeg har tenkt meg til Hellas mange ganger fremover.
Det er nok ikke nødvendigvis en helt korrekt fremstilling. I internasjonale konsern er det ikke ukjent at man bruker skattemessig motiverte internprising for å flytte overskudd fra høyskatteland til lavskatteland (dette trenger ikke være ulovlig).

F.eks. så har Google, Starbucks, Amazon og andre benyttet seg av dette. Se f.eks. her: http://www.bloomberg.com/bw/magazine...1043146825.htm

http://www.bbc.com/news/magazine-20560359
TOS is offline   Reply With Quote
Old 01-02-2015, 15:23   #23
3cseat
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 572
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Quote:
Originally Posted by TOS View Post
Det er nok ikke nødvendigvis en helt korrekt fremstilling. I internasjonale konsern er det ikke ukjent at man bruker skattemessig motiverte internprising for å flytte overskudd fra høyskatteland til lavskatteland (dette trenger ikke være ulovlig).

F.eks. så har Google, Starbucks, Amazon og andre benyttet seg av dette. Se f.eks. her: http://www.bloomberg.com/bw/magazine...1043146825.htm

http://www.bbc.com/news/magazine-20560359
Dette finnes det sikkert mange eksempler på, men er vel ikke så relevant i denne sammenheng. Alle de selskaper du nevnte har varer/tjenster som kan flyttes/eksporteres mellom landene. Ser ikke at det er så relevant for AI?
Maten er fortsatt i hovedsak lokal, og AI har vel heller ikke egne merkevarer på mat som gjør det mer interresant å imoporter via egne kanaler ? Ei heller har de konsepter som gjør at et event hovedkontor kan fakturer for eks royalty o.l. Dessuten må alle selskaper som benytter dette faktisk få godkjent dette av myndighetene i de enkelte land, så i utgangspunktet er alle slike avtaler "rimelig" i forhold til hvordan de påvirker de enkelte lands skatteinntekter. Jeg vil anta det er slik, all den tid avtalen/belastningene faktisk må godkjennes av myndighetene

Mener derfor fortsatt derfor at å fjerne AI er ikke er den riktige veien å gå, og videre at effekten i beste fall blir relativt liten.
3cseat is offline   Reply With Quote
Old 01-02-2015, 17:27   #24
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Quote:
Originally Posted by 3cseat View Post
Dette finnes det sikkert mange eksempler på, men er vel ikke så relevant i denne sammenheng. Alle de selskaper du nevnte har varer/tjenster som kan flyttes/eksporteres mellom landene. Ser ikke at det er så relevant for AI?
Maten er fortsatt i hovedsak lokal, og AI har vel heller ikke egne merkevarer på mat som gjør det mer interresant å imoporter via egne kanaler ? Ei heller har de konsepter som gjør at et event hovedkontor kan fakturer for eks royalty o.l. Dessuten må alle selskaper som benytter dette faktisk få godkjent dette av myndighetene i de enkelte land, så i utgangspunktet er alle slike avtaler "rimelig" i forhold til hvordan de påvirker de enkelte lands skatteinntekter. Jeg vil anta det er slik, all den tid avtalen/belastningene faktisk må godkjennes av myndighetene
Tja. Du har nok rett i at det er varierende grad av muligheter til slik skatteplanlegging, men det er nok ikke helt umulig heller for AI. At det skal godkjennes av myndighetene er nok ikke slik det nødvendigvis foregår, og det kan man nok se av de eksemplene som er nevnt i de artiklene jeg trekker frem. Er det f.eks. rimelig at Google, Amazon og Starbucks knapt betaler skatt i mange av de landene de opererer? Jeg tror kanskje ikke det reflekterer hvor den skattemessige inntekten faktisk realiseres, noe som i alle fall for meg indikerer at det er muligheter til å være kreativ - også for AI.
TOS is offline   Reply With Quote
Old 01-02-2015, 17:34   #25
3cseat
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 572
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Quote:
Originally Posted by TOS View Post
Tja. Du har nok rett i at det er varierende grad av muligheter til slik skatteplanlegging, men det er nok ikke helt umulig heller for AI. At det skal godkjennes av myndighetene er nok ikke slik det nødvendigvis foregår, og det kan man nok se av de eksemplene som er nevnt i de artiklene jeg trekker frem. Er det f.eks. rimelig at Google, Amazon og Starbucks knapt betaler skatt i mange av de landene de opererer? Jeg tror kanskje ikke det reflekterer hvor den skattemessige inntekten faktisk realiseres, noe som i alle fall for meg indikerer at det er muligheter til å være kreativ - også for AI.
Nå var vel poenget mitt at det er en del forskjell på de bedriftene du nevner og AI virksomhet. Ikke det at jeg sier du feil, men jeg menter det ikke er så relevant her. Jeg står derfor fortsatt for kommentarene mine
3cseat is offline   Reply With Quote
Old 01-02-2015, 18:06   #26
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Quote:
Originally Posted by 3cseat View Post
Nå var vel poenget mitt at det er en del forskjell på de bedriftene du nevner og AI virksomhet. Ikke det at jeg sier du feil, men jeg menter det ikke er så relevant her. Jeg står derfor fortsatt for kommentarene mine
...og mitt poeng var at dersom AI-hotellene er en del av en større internasjonal kjede så finnes det fortsatt muligheter til å flytte overskudd til andre land, selv om det er en annen type virksomhet enn de tre selskapene jeg nevner. Godkjenningen fra myndighetene, som du nevner, er nok på ingen måte noen garanti for at skatt betales der overskuddet rent faktisk genereres.

Men, som nevnt, du har nok rett i at det kan være mindre å hente på slikt for hoteller enn for andre typer foretak.
TOS is offline   Reply With Quote
Old 01-02-2015, 18:17   #27
3cseat
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 572
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Quote:
Originally Posted by TOS View Post
...og mitt poeng var at dersom AI-hotellene er en del av en større internasjonal kjede så finnes det fortsatt muligheter til å flytte overskudd til andre land, selv om det er en annen type virksomhet enn de tre selskapene jeg nevner. Godkjenningen fra myndighetene, som du nevner, er nok på ingen måte noen garanti for at skatt betales der overskuddet rent faktisk genereres.

Men, som nevnt, du har nok rett i at det kan være mindre å hente på slikt for hoteller enn for andre typer foretak.
Blir litt flisespikking dette her. Alt du sier er jo forsåvidt korrekt, men etter min oppfatning ikke så relevant her. Det er jo ikke alle AI i Hellas som er en del av en international kjede, ei er det sikkert at de som er det har noen avtale om belasting av "felleskostnader" til et eller annet hovedkontor. Vi er egentlig ikke så uenige tror jeg, og det jeg tror vi er uenige om er relevansen i dette tilfellet.

Jeg mener bare at dette er ikke egentlig problemet til Hellas, og de burde derfor se på andre ting enn dette.
3cseat is offline   Reply With Quote
Old 01-02-2015, 18:45   #28
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Quote:
Originally Posted by 3cseat View Post
Jeg mener bare at dette er ikke egentlig problemet til Hellas, og de burde derfor se på andre ting enn dette.
Dette tror jeg du har helt rett i!
TOS is offline   Reply With Quote
Old 02-02-2015, 09:50   #29
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,636
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Nå benekter uansett den greske regjeringen utspillet og kaller det et valgkamputspill

Quote:
ALT INKLUDERET: Næppe var historien om indgreb mod all inclusive produktet på græske hoteller sivet ud fra britiske kilder, før det blev dementeret af nye ministre i den græske regering.
http://www.standby.dk/den-fortroed-graekerne-hurtigt/

Og ser man på tallene så kan det neppe være de 16% av turistene i Hellas som har valgt all-inclusive som har skyld i at lokale virksomheter sliter
Quote:
Man regner med, at ca. 3,5 mio. turister ud af et årligt besøg på 22 mio. benyttede all inclusive i fjor.
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 03-02-2015, 00:54   #30
LN-WIC
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 211
Default Re: All inclusive, eller ikkje?

Når det gjelder AI er det skattemessige en diskusjon. En annen diskusjusjon er hvor overskuddet innvesteres. Hvor ett AI eies av ett internasjonalt konsern innvesteres overskudet der det gir best avkastning. Ikke nødvendigvis i samme land. Ett overskudd fra "Janis' restuarant" innvesterest trolig i restauranten, eller i næromådet.

Men nå føler jeg at vi er litt off-topic. Vi diskuterer ikke lenger fly og reiser. Spørsmålet er, hvordan er AI for oss, de reisende? Tja... For barnefamilier, og andre som ikke ønsker noen utfordringer, når de reiser er det flott. For oss som ønser å oppleve noe på reisen, er det mer tvilsomt. Med mindre en reiser til steder med dårlige lokale tilbud.
LN-WIC is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
All inclusive i Europa Chriscross Reiseforum 3 14-07-2014 09:51
Søkemotor for charterfly (ikkje charterreise)? Torske Småprat 3 24-08-2012 01:16
Billig All Inclusive 5/1 Balle Chlorin Reiseforum 0 26-12-2009 14:49
book today : Oslo-Rotterdam(nl) : 64.14 eur return all inclusive marnix Flyforum 6 08-04-2005 18:34
Flyr den ikkje i morgen? LN-REF Flyforum 9 29-12-2004 13:14


All times are GMT +2. The time now is 11:02.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.