Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 15-07-2019, 12:41   #481
Blubird
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: På bakken
Posts: 7,963
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Åttetusentohundre? Nå begynner det nesten å bli litt søkt...
Blubird is offline   Reply With Quote
Old 15-07-2019, 15:20   #482
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 9,739
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Da ligger det altså ann til at:
737 MAX 7 basert på 737-700 omdøpes til 737-7000
737 MAX 8 som erstatter 737-800 omdøpes til 737-8000
737 MAX 200 som er en variant av MAX 8 blir 737-8200
737 MAX 9 som erstatter 737-900 omdøpes til 737-9000

Spenningen som er igjen er hva man skal kalle MAX 10
737-10.000 ser litt rart ut og 737-1000 høres jo mye mindre ut enn de andre.
737-9500?
__________________
Disclaimer: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MUC-SKG-FRA-OSL
OSL-LGW-OSL
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 16-07-2019, 06:03   #483
SpeedbirdConcordeSST
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Jun 2010
Location: Nordstrand, Oslo
Posts: 59
OBB 19 Boeing endrer navnet på MAX-utgavene av Boeing 737.

Hysteriet som tar overhånd med god hjelp av pressen.

Boeing endrer navnet på MAX-utgavene av Boeing 737.

Jeg forstår at Boeing tar grep og endrer navnet på Boeing 737Max8 til 737-8000 og på Boeing 737Max9 til 737-9000. Det er forhåpentligvis smart og kan roe ned folk. Det er rart hvordan slikt kan ha en psykologisk beroligende effekt selv om de fleste nok fort ved hjelp av pressen vil bli oppmerksomme på navnebyttet.

Men jeg jeg har ikke like stor forståelse for pressens behov for å blåse opp dette til noe stort selv om jeg selvfølgelig forstår grunnen: Dette er brennhett og gir klingende mynt i kassen.

Jeg forstår ærlig talt heller ikke folks plutselige hysteri. Det tyder på at de aller, aller fleste ikke har den fjerneste anelse om hva de snakker om. Og det er nok det som er sannheten. Veldig mange mennesker har et irrasjonelt forhold til det å fly og å befinne seg oppe i luften. Mange har flyskrekk i mindre eller større grad. De forstår ikke aerodynamikk og det tekniske som gjør at det er meget trygt å fly i vår moderne tid (selv om flysikkerheten og flyvedlikeholdet i noen lite utviklede deler av verden er under all kritikk).

Disse flyene vil være blant de aller sikreste i verden når de kommer tilbake i trafikk forhåpentligvis om ikke lenge. Alvorlige feil som dette har skjedd med mange kjente og populære flytyper som er produsert i store antall som f.eks. Boeing 747, DC-10, Lockheed L-1011 Tristar og Airbus A320. Sistnevnte er den argeste konkurrenten til Boeing 737 og det første eksemplaret som styrtet av A320-familien, styrtet på et flyshow før flyet engang hadde rukket å bli overlevert til Air France og satt i trafikk.

Det har også vært alvorlige problemer med flytyper som De Havilland Comet og Concorde som ikke ble noen stor salgsuksess, men der problemene like fullt ble løst og flyene igjen satt i trafikk.

Boeing har levert nesten 10.500 Boeing 737 i ulike varianter siden 1965 og har ytterligere ca. 5.000 i bestilling. Airbus har levert i overkant av 5.600 fly i Airbus A320-serien og har ca. 3.300 i bestilling.

Dette er meget sikre fly og hysteriet som nå har oppstått er bare hysteri og ikke noe annet enn det. Det var riktig og nødvendig å sette flyene på bakken og helt tvingende nødvendig å finne løsninger på problemene (feilene). Men når Boeing 737Max er godkjent av de ulike landenes luftfartsmyndigheter og tilbake i trafikk vil de igjen være blant verdens aller sikreste fly, kanskje de aller sikreste. Gi meg en billett og jeg skal være den første til å sette meg godt tilrette og nyte turen.

Nå må pressen og andre som ikke aner hva de snakker om og som er mest opptatt av fete skrifttyper og å tjene penger på folks redsel slutte å servere tull. De må roe seg ned, trekke pusten og begynne å oppføre seg rasjonelt.
SpeedbirdConcordeSST is offline   Reply With Quote
Old 16-07-2019, 08:39   #484
Rland
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 568
Default Re: Boeing endrer navnet på MAX-utgavene av Boeing 737.

Quote:
Originally Posted by SpeedbirdConcordeSST View Post
Hysteriet som tar overhånd med god hjelp av pressen.

Boeing endrer navnet på MAX-utgavene av Boeing 737.

Nå må pressen og andre som ikke aner hva de snakker om og som er mest opptatt av fete skrifttyper og å tjene penger på folks redsel slutte å servere tull. De må roe seg ned, trekke pusten og begynne å oppføre seg rasjonelt.
Presse og media har en ekstremt viktig funksjon i samfunnet.
i Max saken mener jeg at pressen har bidratt til å få frem de bakenforliggende årsakene til at flere hundre mennesker mistet livet i flyulykker.

Du har mange gode poeng om hva som vil komme ut i andre enden av den pågående prosessen.
Om du med din kommentar om flysikkerhet i mindre utviklede deler av verden, mener at Max fortsatt kunne flydd i beste velgående bare pilotene hadde vært hvite europeere eller amerikanere, så mener jeg at du er på villspor.

Pressen har avdekket systemsvikt hos Boeing og FAA som går langt utover den utløsende årsaken til de to ulykkene.
En kjede er ikke sterkere enn det svakeste leddet.
Pressen har avdekket hvordan delegering av ansvar har påvirket godkjenningprosesser
Pressen har avdekket hvordan intern organisering hos Boeing har fjernet personer med kompetanse til fordel for "ja mennesker" som er i et karrière løp

På 80 tallet var "egenkontroll" det store innen mange industri-virksomheter. En skulle kontrollere seg selv og så fikk kundene akkurat det de hadde bestilt uten å utføre egen oppfølging.
For veldig mange fungerte dette fint, men hos andre så var det manualene i hyllen som var viktige, de hadde systemet, og ikke produktene som ble produsert.

Pendelen slo så motsatt vei med betydelig oppfølging fra kunder - med de kostnadene det medførte.

Dette er en evig runddans i en økonomistyrt verden.
All kontroll er et kostnadselement. Skal en leder ha suksess så måles han/hun på om kostnaden blir redusert og fortjenesten øker.

Max saken har ført til en ny virkelighetorientering i den amerikanske fly-industrien (og sikkert andre lands) som ikke hadde skjedd uten en oppegående presse.

At noen medier i sin iver etter å få klikk og øke inntektene på denne saken er noe vi må leve med. Dette spesielt i en tid da "sjefen i Amerika" sprer om seg med usannheter.
Trump var vel først ute med å foreslå bytte av navn.
Rland is offline   Reply With Quote
Old 16-07-2019, 12:42   #485
roy
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 192
Ryanair Re: Boeing 737MAX - statustråd

Nytt navn på hele flytypen ?? eller bare Ryanair som ikke markedsfører Max?

https://www.theguardian.com/business...es-name-change
roy is offline   Reply With Quote
Old 16-07-2019, 13:26   #486
Martin
ScanFlyer Mile High Club

Global Moderator
 
Martin's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Til høyre for OSL
Posts: 13,369
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

MAX-betegnelsen var vel heller ikke nevnt i IAG sin ordre?
Martin is offline   Reply With Quote
Old 16-07-2019, 13:43   #487
ATC-flyradar
Traveler
 
ATC-flyradar's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oslo
Posts: 4,822
Default Re: Boeing endrer navnet på MAX-utgavene av Boeing 737.

Her har Ryanair fått malt på nytt navn på ulykkesflyet https://www.aftenposten.no/article/ap-70y0v3.html
__________________


Next flight:
ATC-flyradar is offline   Reply With Quote
Old 16-07-2019, 17:46   #488
LN-AFG
ScanFlyer Gold
 
LN-AFG's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: ENBR/BGO
Posts: 1,873
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Mediene har fått med seg navneendringen, så folk vil nok i en del grad få dette med seg.

http://www.dagbladet.no/nyheter/best...avnet/71402438
__________________
Upcoming Flights:
LN-AFG is offline   Reply With Quote
Old 16-07-2019, 20:21   #489
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Er det navneendring eller bare ‘smarte’ markedsføringsfolk som har vært på ferde?

Tror det lureste hadde vært å sitte stille i båten. Etter noen begivenhetsløse måneder hadde dette glidd over av seg selv. Nå bare hisser man på seg allverdens tullebokker i sosiale media og pressen hiver seg på. Folks flyskrekk er enestående clickbait ...


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 17-07-2019, 09:50   #490
Herlov
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,323
Default Re: Boeing endrer navnet på MAX-utgavene av Boeing 737.

Hvis de vil endre navnet på modellen, bør de jo absolutt vente til saken har dødd ut før de gjør det. Fortsatt er den jo brennhet i media, så å skifte nå og risikere at media plukker opp det nye navnet er jo meningsløst.
Herlov is offline   Reply With Quote
Old 17-07-2019, 14:27   #491
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,633
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Er det navneendring eller bare ‘smarte’ markedsføringsfolk som har vært på ferde?
Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Det ene er vel en følge av det andre.
Overfor publikum tror jeg det er lurt. Om 737en heter 800, 900 eller 8200, tror jeg de færreste vil kunne huske å skulle skjelne dem fra hverandre. MAX derimot...
__________________
Jeg har ikke vært overalt, og det ser ut til å kunne ta litt tid
Bergern is offline   Reply With Quote
Old 17-07-2019, 14:54   #492
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,633
Default Re: Boeing endrer navnet på MAX-utgavene av Boeing 737.

Quote:
Originally Posted by Herlov View Post
Hvis de vil endre navnet på modellen, bør de jo absolutt vente til saken har dødd ut før de gjør det. Fortsatt er den jo brennhet i media, så å skifte nå og risikere at media plukker opp det nye navnet er jo meningsløst.
Tror neppe det er så farlig hvis de går tilbake til tall. 800, 900, 8200. Folk aner ikke forskjell. MAX derimot...
__________________
Jeg har ikke vært overalt, og det ser ut til å kunne ta litt tid
Bergern is offline   Reply With Quote
Old 22-07-2019, 19:43   #493
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,631
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

I forbindelse med Ryanair rekrutterer til deres pilotskole så kaller det nå flyet the Boeing 737 «Gamechanger» aircraft.
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 22-07-2019, 22:57   #494
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
I forbindelse med Ryanair rekrutterer til deres pilotskole så kaller det nå flyet the Boeing 737 «Gamechanger» aircraft.
Jaha. Kommer det nok en kjempehandel som etter 9/11?
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 23-07-2019, 20:32   #495
Tertit54
Scanflyer Green and white
 
Tertit54's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Ottestad/
Posts: 2,022
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Norsk familie saksøker Boeing.

https://www.nrk.no/hordaland/familie...pia-1.14635330
__________________
Upcomming flights:?
Tertit54 is online now   Reply With Quote
Old 24-07-2019, 19:23   #496
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,631
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Boeing håper nå å ha flyene i luften igjen i Q4 2019 (eller november, avhengig av hva de mener), og sier nå en forsinkelse utover dette enten vil risikere i ytterligere produksjonskutt eller en eventuell full stopp i produksjonen. Samt at det kan ta mellom 1 og 2 år å få levert alle MAXene som nå har hopet seg opp

https://leehamnews.com/2019/07/24/bo...d-4th-quarter/

Quote:
Boeing warns of production reduction, complete shut down of MAX if return to service delayed beyond 4th quarter
__________________
Upcoming flights - 2024 JUN: OSL-MAD-LIS (IB) JUL: LIS-CDG-OSL (AF) OCT: OSL-FRA-DEN-LAS-DEN-FRA-OSL (LH/UA)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 31-07-2019, 17:32   #497
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Det stilles nå spørsmålstegn om maskinen i det hele tatt kan sertifiseres ...

https://www.moonofalabama.org/2019/0...q8nWZ92jtu6usg

Quote:
Boeing CEO Dennis Mullenberg recently said that the 737 MAX will probably fly again in October. That was already way too optimistic. The whole certification of the MAX is now in question.

Boeing will have to stop the 737 MAX production line. It will have to borrow more money to keep the company going. Its credit rating will be downgraded.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 31-07-2019, 17:45   #498
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 9,739
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Hva blir konsekvensene om Boeing går konkurs?
__________________
Disclaimer: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MUC-SKG-FRA-OSL
OSL-LGW-OSL
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 31-07-2019, 18:00   #499
semmern
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2011
Posts: 1,499
Default Re: Boeing endrer navnet på MAX-utgavene av Boeing 737.

Quote:
Originally Posted by Rland View Post
Presse og media har en ekstremt viktig funksjon i samfunnet.
i Max saken mener jeg at pressen har bidratt til å få frem de bakenforliggende årsakene til at flere hundre mennesker mistet livet i flyulykker.

Du har mange gode poeng om hva som vil komme ut i andre enden av den pågående prosessen.
Om du med din kommentar om flysikkerhet i mindre utviklede deler av verden, mener at Max fortsatt kunne flydd i beste velgående bare pilotene hadde vært hvite europeere eller amerikanere, så mener jeg at du er på villspor.

Pressen har avdekket systemsvikt hos Boeing og FAA som går langt utover den utløsende årsaken til de to ulykkene.
En kjede er ikke sterkere enn det svakeste leddet.
Pressen har avdekket hvordan delegering av ansvar har påvirket godkjenningprosesser
Pressen har avdekket hvordan intern organisering hos Boeing har fjernet personer med kompetanse til fordel for "ja mennesker" som er i et karrière løp

På 80 tallet var "egenkontroll" det store innen mange industri-virksomheter. En skulle kontrollere seg selv og så fikk kundene akkurat det de hadde bestilt uten å utføre egen oppfølging.
For veldig mange fungerte dette fint, men hos andre så var det manualene i hyllen som var viktige, de hadde systemet, og ikke produktene som ble produsert.

Pendelen slo så motsatt vei med betydelig oppfølging fra kunder - med de kostnadene det medførte.

Dette er en evig runddans i en økonomistyrt verden.
All kontroll er et kostnadselement. Skal en leder ha suksess så måles han/hun på om kostnaden blir redusert og fortjenesten øker.

Max saken har ført til en ny virkelighetorientering i den amerikanske fly-industrien (og sikkert andre lands) som ikke hadde skjedd uten en oppegående presse.

At noen medier i sin iver etter å få klikk og øke inntektene på denne saken er noe vi må leve med. Dette spesielt i en tid da "sjefen i Amerika" sprer om seg med usannheter.
Trump var vel først ute med å foreslå bytte av navn.
Mye rett i dette:
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	2EF8BB5B-CAE0-4ECC-A317-E0949EB95E67.jpeg
Views:	308
Size:	81.2 KB
ID:	47303  
semmern is offline   Reply With Quote
Old 31-07-2019, 18:07   #500
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
Default Re: Boeing 737MAX - statustråd

Quote:
Originally Posted by robertaas View Post
Hva blir konsekvensene om Boeing går konkurs?
Don't go there ....

Men det vil aldri skje. Det ville bli et sikkerhetspolitisk problem. Det verste som kan skje (etter min mening) er at de går i Ch. 11, skiller sivil- og militærproduksjonen i separate selskaper og lar sivilproduksjonen ta støyten.

Etter en massiv gjeldssanering vil muligens sivilproduksjonen fortsette, men minus 737. Så vil tiden vise om de blir sterke nok til å opprettholde produksjonen og utvikle nye sivilfly.

Mulig de kan gå tilbake og kovertere en del ordre til NG .. sikkert en del kunder som ser dette som beste alternativ og NG er jo teknisk sett ikke nedlagt ennå.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Boeing 777X - statustråd LN-MOW Flyforum 210 15-03-2024 22:53
Boeing planlegger 737MAX-erstatter til 2030 RJon Flyforum 36 15-03-2024 18:39
Norwegian 737MAX - statustråd LN-HFH Flyforum 202 02-06-2023 13:08
COPA bestiller 61 737MAX LN-MOW Flyforum 2 11-04-2015 16:28
Boeing med 737MAX winglets til 737NG Someone Flyforum 33 12-03-2015 15:42


All times are GMT +2. The time now is 19:43.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.