|
01-05-2017, 12:04 | #1 |
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2015
Location: Fyn, DK
Posts: 805
|
North Atlantic tracks og ETOPS
Måske kan nogen forklare? :
Det eneste jeg ved om North Atlantic tracks er, at de bliver fordelt i.h.t. vinde og vejr og (formoder jeg) - efter trafikmængden, og at de tomotores fly (etops) skal have et antal diversion lufthavne inden for en vis rækkevidde. Da jeg forleden (19.4.) fløj SK909, kunne jeg se på både IFE og FR24 at vi lå på et sydligt track; d.v.s. vi var ikke tæt på landområder under en stor del af flyvningen. Fra CPH fløj vi over det nordlige England og derfra ud over Atlanten (som oftest 'snitter' SK909 SVG, FAE, KEF og det sydlige Grønland inden den når Newfoundland) Jeg tænkte, at det var nok fordi vi fløj i en A343 med fire motorer og derfor havde et vist overskud! Men da jeg fik set efter på FR24, bemærkede jeg at SK953 - en A330 - lå et stykke foran os i 'konvojen'! Jeg er usikker på, om SK953s position var korrekt eller om den var et 'kvalificeret gæt' fra FR24, da vi var uden for radardækning. Men hvis den var korrekt, hvor lang tid/afstand skal en tomotores på et sydligt track have til nærmeste anvendelige lufthavn? Tak fordi at I gider viv
__________________
Flights 2024: CPH-KEF-CPH (SK) |
01-05-2017, 12:44 | #2 |
ScanFlyer Gold
Join Date: Dec 2005
Posts: 1,779
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
I følge link, så er standard "ETOPS time" for A330 180 minutter.
En "customer option" kan gi 240 minutter. Om SAS har utnyttet denne vet jeg ikke. http://www.airbus.com/presscentre/pr...d-180-minutes/
__________________
Provinsbeboer og sterk motstander av sentralisering |
01-05-2017, 13:11 | #3 |
ScanFlyer Inventory
Galley Slave Global Moderator Join Date: Apr 2008
Posts: 26,430
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Det tracket dere fløy er korteste track. Ser også som ETOPS120 er nok for å komme tørrskodd over Atlanteren:
http://www.gcmap.com/mapui?P=cph-ewr...&EV=402&EU=kts
__________________
________________________________________ An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation) Last edited by Discus; 01-05-2017 at 13:15. |
01-05-2017, 13:13 | #4 |
Flyklapper
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
ETOPS 180 er såvidt jeg husker plenty til å kunne bruke alle tracks over Nord-Atlanteren. Og ja, FR24 trekker direkte linje mellom punktene der de ikke har kontakt. Over vann vil nok det som regel være temmelig korrekt også.
|
01-05-2017, 14:52 | #5 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Det som kan føre til restriksjoner på routingen er redusert ETOPS av tekniske årsaker, f.eks. 120 istedet for 180 min eller været på diversion alternates, evt at de er stengt av andre årsaker. Vi fikk en liten knekk på vår random routing sist, fordi været var for dårlig til å planlegge med på en alternate. En annen sak er at de 180 minuttene er et krav for planlegging. Skulle det virkelig skje noe er det mulig man flyr lenger enn 180 minutter og.
|
01-05-2017, 14:56 | #6 |
ScanFlyer Gold
Join Date: May 2013
Location: Kristiansand, Norway
Posts: 1,576
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Hvis du har Flightradar24 gull så kommer dagens tracks opp på både atlanteren, stillehavet og indiahavet.
Atlanterhavet idag: Last edited by mcduck; 01-05-2017 at 21:52. |
01-05-2017, 20:46 | #7 |
ScanFlyer Rusty
Join Date: Sep 2004
Location: Ebeltoft, Denmark
Posts: 5,510
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Synes det er et rigtigt godt spørgsmål som der stilles...
Jeg har selv oplevet, at vi har krydset Grønland temmelig langt mod nord på en tur til EWR..kan det have noget at gøre med , hvor man "slippes" ud i atlanten... Jeg mindes at ruterne dengang jeg sad med det, kom vi ofte ud til 63N. Det var helt afgørende med vinden.... Hilsen Ole |
01-05-2017, 22:48 | #8 |
ScanFlyer Gold
Join Date: May 2013
Location: Kristiansand, Norway
Posts: 1,576
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
SK910/909 CPH-EWR-CPH flyr mye i tracks, kanskje rundt 30% av gangene den siste mnd. Ellers går de som regel over Vest-Norge, Island (rett sør for, noen ganger over), over Sør-Grønland og ned til EWR. Ser SK909 noen ganger så langt nord som 67 grader nord.
SK fra OSL og ARN går så og si alltid nord for tracks begge veier da dette er betydelig kortere. Vind og avgifter er sikkert viktige faktorer. Vil tro det er betydelig billigere å fly i norsk og islandsk luftrom enn å fly tracks og i britisk luftrom. Hadde vært flott om noen med innsikt i dette kunne delt sin kunnskap på dette området |
02-05-2017, 01:35 | #9 | |
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2015
Location: Fyn, DK
Posts: 805
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Quote:
som bliver tildelt af Shannwick (er det ikke det, som centeret hedder??). Nu tjekker og tracker jeg ganske vist ikke SK909 hver dag, men som regel flyver den nordvestover, og normalt har den SK907, som starter i OSL en halv time senere, i rumpen det meste af vejen! Det skete så ikke den 19. april, selv om de landede i EWR med ca.10 minutters mellemrum. Jeg kan i øvrigt se på min IPAD, at jeg tog et screen-shot på et tidspunkt, og da lå 909 på pos. 52,39N/-30,98W- hvis FR24 er korrekt! Men altså.. det så temmelig ens ud på IFE skærmen og på FR24! Og SK953, der ligger længere fremme, er også med på billedet!
__________________
Flights 2024: CPH-KEF-CPH (SK) Last edited by oy-viv; 02-05-2017 at 01:48. Reason: Corr. |
|
02-05-2017, 01:58 | #10 | |
ScanFlyer Gold
Join Date: May 2013
Location: Kristiansand, Norway
Posts: 1,576
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Quote:
Det stemmer, går den nord (CPH-SVG-FAE-KEF) er den ikke innom noen tracks. Din flight den 19. april derimot gikk som du sier sør og i tracks over atlanteren. Den røde prikken er 52.39N 30.98W. Flightradar har ikke dekning så lang til sjøen, den estimerer derfor flighten over havet (Så ditt punkt var nok nøyaktig). Last edited by mcduck; 02-05-2017 at 02:05. |
|
02-05-2017, 16:08 | #11 |
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2015
Location: Fyn, DK
Posts: 805
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
For at vende tilbage til ETOPS:
Prøv at forestille jer, at I sidder i en tomotores et sted nær den røde prik og får at vide, at en motor må lukkes ned! Flyet må diverte til enten Shannon eller Gander, og ifølge Etops krav og bestemmelser skulle det ikke været noget problem! Øøhhm, selv om jeg normalt ikke er en nervøs passager, ville jeg næppe være videre begejstret i de næste 120 - 180 minutter!! Piloterne må vel også gøre sig deres tanker, selv om de kender flyets ydeevne, handler i.h.t. procedures og er trænet i situationen! Nuvel, man skal ikke tage sorgerne på forskud!
__________________
Flights 2024: CPH-KEF-CPH (SK) |
02-05-2017, 17:02 | #12 | |
Flyklapper
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 56,917
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Quote:
Hvis shit likevel happens, er det fordi shit er ment til å happen. |
|
02-05-2017, 22:30 | #13 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Jeg vil likevel helst slippe å fly 3-4 timer på en motor over havet, men må man, så må man. Det flys ganske mye utenfor track systemet og, såkallte random routes, særlig til og fra destinasjoner lenger vest.
|
02-05-2017, 22:44 | #14 |
Aviator Extraordinaire
Join Date: Feb 2015
Location: Fort Lauderdale
Posts: 2,626
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Ja, betydelig driktsikre de moderne motorene.
Har 3000 timer på 757/767 og aldri skrudd av en motor i lufta. 7000 timer på jumbo og bare stengt av en gang pga lavt olje trykk, eller lavt olje nivå, husker ikke hvilket, men det første følger det siste Har nok stengt av noen stempelmotorer gjennom årene, men i nærheten av øyer i Karibia så man slapp å svette for lenge.
__________________
"As a dreamer of dreams and a travelin' man I have chalked up many a mile..." www.odincharters.com www.susanhanssen.com |
02-05-2017, 23:28 | #15 | |
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2010
Location: Nordpolen
Posts: 565
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Quote:
https://avinor.no/globalassets/_flys...pg?preset=1400 Estimert rate for 2017: http://www.eurocontrol.int/sites/def...rates-2017.pdf
__________________
meep meep Last edited by rymle; 02-05-2017 at 23:38. |
|
05-05-2017, 08:11 | #16 |
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2015
Location: Fyn, DK
Posts: 805
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Tidlig vågen her i det sydfynske! Ser på FR24 at SK910/4maj EWR-CPH fløj
i track over dammen og kom ind over Skotland, mens SK908 til OSL var nord om Island. Så nordligt plejer 908 da ikke at gå, eller hur?
__________________
Flights 2024: CPH-KEF-CPH (SK) |
05-05-2017, 08:57 | #17 |
ScanFlyer Gold
Join Date: Oct 2004
Location: Bergen
Posts: 1,614
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Hvis ETOPS 180 gir deg hodeverk, så må vel ETOPS 330 og 370 gi mareritt?
|
09-05-2017, 22:50 | #18 |
ScanFlyer Molded
Join Date: Feb 2011
Posts: 2,262
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Fin video om ETOPS:
Small Planes Over Big Oceans (ETOPS Explained)
|
09-11-2018, 08:32 | #19 |
ScanFlyer Silver
Join Date: Sep 2015
Location: Fyn, DK
Posts: 805
|
Re: North Atlantic tracks og ETOPS
Lidt unyttig viden for andre end mig, måske,
men jeg har for første gang set SK 910 (EWR-CPH) - eller navigationslysene, rettere sagt - flyve over det sydlige Fyn. Det er - så vidt jeg ved - noget af en sjældenhed. Nattens NA tracks lå da også meget sydligt.
__________________
Flights 2024: CPH-KEF-CPH (SK) |
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
To ETOPS or not to ETOPS - thAAt is the question | Discus | Flyteknisk forum | 16 | 30-09-2015 13:15 |
A320 ETOPS? | SQ 777 | Flyteknisk forum | 2 | 26-10-2011 13:40 |
ETOPS og STOPS | Utflyttet | Flyforum | 1 | 01-07-2007 21:03 |
ETOPS | Dag Johnsen | Flyforum | 3 | 09-01-2007 16:38 |