Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-05-2017, 08:07   #21
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 51,491
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by Bengt View Post
Vad mer än de omskrivna slotsen på LHR skulle vara intressant för Lufthansa att ta över i Alitalia? Det borde väl vara mindre riskabelt att expandera den egna verksamheten i Italien på samma sätt som Ryanair och Vueling har gjort? Air Berlin är väl något annorlunda...


Slots på LHR i seg selv er nok kanskje mindre interessant for Lufthansa enn for mange andre

Alitalia i seg selv er det nok ingen (med vettet i behold) som ønsker kjøpe, men det finnes deler som har en verdi og man kan tjene penger på
__________________
Upcoming flights - 2022 FEB OSL-ZRH-OSL (SK) JUL OSL-LPA-OSL (DK) OSL-NCE (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2017, 10:32   #22
EB
ScanFlyer Inventory
 
EB's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Ris, Oslo
Posts: 22,972
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
Slots på LHR i seg selv er nok kanskje mindre interessant for Lufthansa enn for mange andre

Alitalia i seg selv er det nok ingen (med vettet i behold) som ønsker kjøpe, men det finnes deler som har en verdi og man kan tjene penger på
Ikke minst er det et stort marked som skal mettes...
EB is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2017, 12:25   #23
chrisljo
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jul 2012
Location: Oslo
Posts: 1,013
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
Slots på LHR i seg selv er nok kanskje mindre interessant for Lufthansa enn for mange andre

Alitalia i seg selv er det nok ingen (med vettet i behold) som ønsker kjøpe, men det finnes deler som har en verdi og man kan tjene penger på
Og hvis jeg jeg ikke husker feil ble slotsene overført til Etihad (og leaset tilbake) ved forrige redningsaksjon,
chrisljo is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2017, 13:41   #24
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 51,491
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by EB View Post
Ikke minst er det et stort marked som skal mettes...
Ja, men sammenlignet med endel andre markeder så er det italienske mer fragmentert og egentlig uten en dominerende aktør. Slik sett vil et bortfall av Alitalia merkes mindre og lettere kunne erstatte.

Faktisk er Alitalia forbigått av Ryanair i Italia, og er nå bare nest størst. Litt fritt fra hukommelsen mener jeg Alitalia har ca 20% andel og Ryanair 20-25%. Itillegg kommer jo Easyjet som er en betydelig aktør før alle de andre lokale og internasjonele selskapene jo har en betydelig trafikk enten innen eller til/fra Italia.

Nå kan mange ting skje, men slik jeg ser det så er det fire mer eller mindre sannsynlige hovedscenarioer som kan skje, så får man selv rangere sannsynligheten av disse:

1) Alitalia blir på en er annen måte reddet, re-kapitalisert og omstrukturert i en form som ligner mer eller mindre på dagens from (noe ala SAS oktober 2012). Da vil de kortsiktige endringene bli minimale, men man kommer ut med et Alitalia som er noe mindre, men mer solid enn dagens

2) Alitalia blir stykket opp, delt og solgt. Noe legges ned, noe videreføres i et nytt selskap, og man ender opp med et langt mindre, men mer solid Alitalia-light, mest sannsynlig eiet av en annen industriell aktør (mulig sammen med enn oppkjøpsfond).

3) Alitalia lukker plutselig. Kortvarig kaos i det italienske markedet, før alle andre aktører på enten veldig kort eller ganske kort varsel pøser på med ny kapasitet i markedet, og det faktisk innenfor rimelig kort tid faktisk oppstår en overkapasitet, før markedet justerer seg (litt som dansk innenriks eller Cimber-Sterling konkursen)

4) Alitalia lukker gradvis, og markedet gradvis overtas av andre aktører, enten via oppkjøp av eiendeler eller noen bare "begynner å fly"

Primært i 2), men også i de andre scenariene er det jo mulig det gjenoppstår et "nytt" flyselskap, la oss kalle det "Alital", og kopierer det som skjedde med Swiss eller Brussel Airlines, som før eller siden blir kjøpt opp av Lufthansa
__________________
Upcoming flights - 2022 FEB OSL-ZRH-OSL (SK) JUL OSL-LPA-OSL (DK) OSL-NCE (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2017, 14:29   #25
EvakCPH
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 869
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Tror jeg læste på airliners.net at Alitalia sidder på 15 pct af det italienske marked
EvakCPH is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2017, 14:58   #26
Betha
Newcomer
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 33
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
Ja, men sammenlignet med endel andre markeder så er det italienske mer fragmentert og egentlig uten en dominerende aktør. Slik sett vil et bortfall av Alitalia merkes mindre og lettere kunne erstatte.

Faktisk er Alitalia forbigått av Ryanair i Italia, og er nå bare nest størst. Litt fritt fra hukommelsen mener jeg Alitalia har ca 20% andel og Ryanair 20-25%. Itillegg kommer jo Easyjet som er en betydelig aktør før alle de andre lokale og internasjonele selskapene jo har en betydelig trafikk enten innen eller til/fra Italia.
De har jo en ganske stor andel av slotsene på Linate? Et lite søk på en tilfeldig torsdag i juni ga 27 t/r for Alitalia mellom Roma og Milano (Linate). Det var i følge Wikipedia ca 1,2 millioner som reiste den ruten i 2016 (nedgang fra 1,36 millioner i 2015). Nå bygges det jo en del lyntog i Italia, som kanskje kan forklare noe av nedgangen, men spesielt tilgangen til Linate kan jo være av en del interesse?
Betha is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2017, 15:12   #27
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 51,491
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by Betha View Post
De har jo en ganske stor andel av slotsene på Linate? Et lite søk på en tilfeldig torsdag i juni ga 27 t/r for Alitalia mellom Roma og Milano (Linate). Det var i følge Wikipedia ca 1,2 millioner som reiste den ruten i 2016 (nedgang fra 1,36 millioner i 2015). Nå bygges det jo en del lyntog i Italia, som kanskje kan forklare noe av nedgangen, men spesielt tilgangen til Linate kan jo være av en del interesse?

Ja, men det kommer an på hvor lett omsettelige disse slottene er. Nå kjenner jeg ikke til de italienske reglene rundt der, men det at man kan selge en slot som på LHR er mer et unntak fra det som er normalt rundt omkring
Så skal man da kunne realisere noen verdier herfra må kan kanskje skille ut et eget "Air Alitalia Linate" også selge dette ut fra det fremtidige konkursboet
__________________
Upcoming flights - 2022 FEB OSL-ZRH-OSL (SK) JUL OSL-LPA-OSL (DK) OSL-NCE (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 13-06-2017, 19:35   #28
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 51,491
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Alitalia har søkt konkursbeskyttelse i USA for sine amerikanske eiendeler

https://www.flightglobal.com/news/ar...ection-438193/
Quote:
Alitalia has filed for bankruptcy protection in a US court, temporarily safeguarding its stateside operations and assets from debtors as it is offered for sale in Italy.
__________________
Upcoming flights - 2022 FEB OSL-ZRH-OSL (SK) JUL OSL-LPA-OSL (DK) OSL-NCE (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 13-06-2017, 20:33   #29
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 4,034
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Soon to be Etihalia?
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 13-06-2017, 22:02   #30
MountainDew
ScanFlyer Rusty
 
MountainDew's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 5,560
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by KnutW View Post
Soon to be Etihalia?
Tror Ethiad har gitt opp hele prosjektet. Derfor full krise
MountainDew is offline   Reply With Quote
Old 13-06-2017, 22:12   #31
Fredrik74
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Apr 2010
Location: Mellan Stockholm och Arlanda
Posts: 591
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by MountainDew View Post
Tror Ethiad har gitt opp hele prosjektet. Derfor full krise
Etihad verkar ha gett upp Air Berlin också.

Det var byte av chef i Etihad för ett tag sen och det verkar ha hänt saker efter det.
Fredrik74 is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2017, 13:04   #32
TG923
ScanFlyer Crusty
 
TG923's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Oslo
Posts: 3,035
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

I følge nrk.no har Ryanair lagt inn et uforpliktende tilbud for å kjøpe Alitalia

https://www.nrk.no/nyheter/#1.13614845.1.13614845
__________________
Bare en passasjer...
TG923 is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2017, 16:00   #33
LN-RTP
Aviator Extraordinaire
 
LN-RTP's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Fort Lauderdale
Posts: 2,101
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Quote:
Originally Posted by TG923 View Post
I følge nrk.no har Ryanair lagt inn et uforpliktende tilbud for å kjøpe Alitalia

https://www.nrk.no/nyheter/#1.13614845.1.13614845
Ikke første April idag..
__________________
"As a dreamer of dreams and a travelin' man
I have chalked up many a mile..."

www.odincharters.com
www.susanhanssen.com
LN-RTP is offline   Reply With Quote
Old 09-09-2017, 21:19   #34
Desk pilot
ScanFlyer Molded
 
Desk pilot's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Mosjøen
Posts: 2,781
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Bloomberg melder også at Ryanair er interessert i å ta over Alitalia. Konkurranselovgivningen kan imidlertid sette en stopp for et slikt oppkjøp da de to selskapene vil ha en dominerende markedsposisjon i Italia.

I disse Lean Management-tider kan det være interessant å merke seg størrelsen på administrasjonen:
Quote:
Cuts would be focused on a 2,000-strong management layer that O’Leary said is inappropriate for a carrier with 23 million annual passengers. Ryanair, which attracted 117 million customers in 2016, has 120 equivalent managers, he said.
www.bloomberg.com/ryanair-plans-binding-bid-for-alitalia-would-keep-carrier-whole
Desk pilot is offline   Reply With Quote
Old 10-09-2017, 00:21   #35
KnutW
Speedbird Concorde
 
KnutW's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 4,034
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

2000 ledere? Er ikke det omtrent det samme som hos et flyselskap med hovedkontor i Stockholm? Og da snakker vi kun om flåteplanleggingskontoret
KnutW is offline   Reply With Quote
Old 10-09-2017, 14:02   #36
storg
ScanFlyer Molded
 
storg's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,363
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Man snakker ikke om ledere, men om administrasjonen. Men klart at Ryanair har en mye mer fokusert organisasjon.
storg is offline   Reply With Quote
Old 27-09-2017, 18:44   #37
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 51,491
Default Alitalia sliter (igjen..)

Ryanair skal nå droppe å by på Alitalia som tidligere planlagt

https://www.ft.com/content/e62218de-...f-7f5e6a7c98a2
Quote:
Ryanair drops Alitalia bid and cancels more flights
__________________
Upcoming flights - 2022 FEB OSL-ZRH-OSL (SK) JUL OSL-LPA-OSL (DK) OSL-NCE (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 14-10-2017, 12:35   #38
EvakCPH
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 869
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Italien smider flere penge i dette monster:

https://www.nytimes.com/reuters/2017...ructuring.html
EvakCPH is offline   Reply With Quote
Old 14-10-2017, 17:46   #39
CFM
ScanFlyer Crusty
 
CFM's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,293
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Det går noen rykter om at Austrian skal overta 6 stk. B777 fra Alitalia på sikt, siden der også har GE90. Vil muligvis være en grei interimløsning hos OS, som erstatning for 767ene, fram til hele longrange flåten evt. skiftes ut.
CFM is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2017, 09:06   #40
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 51,491
Default Re: Alitalia sliter (igjen..)

Lufthansa skal ha lagt inn et bud på €500mill, men ønsker bare overta fly, flyvende og slots. Hvilket italienerne foreløpig ha sagt nei til, da de ønsker selge alt samlet for å bevare arbeidsplassene. Dog er jo det som er et av hovedproblemene for Alitalia. Det er alt for mange ansatte sammenlignet med arbeidsoppgavene
__________________
Upcoming flights - 2022 FEB OSL-ZRH-OSL (SK) JUL OSL-LPA-OSL (DK) OSL-NCE (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
KLM sliter fordi Air France - KLM sliter Beechdriver Flyforum 11 19-12-2014 16:02
Alitalia T7 Blubird Bilder & foto 10 11-12-2009 18:10
Ny-privatisert Alitalia streiker igjen Someone Flyforum 3 19-01-2009 15:40
Hawaiian sliter - igjen CK Flyforum 13 24-02-2007 11:01
Alitalia Herlov Flyforum 5 28-09-2006 21:53


All times are GMT +2. The time now is 01:36.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.