Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 28-12-2014, 12:43   #1
anders320
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 840
SAS Fuel Surcharge

Siste årene har flyselskapene innført Fuel Surcharge pga. oljeprisen.
Nå har oljeprisen blitt halvert. Hvorfor opererer selskapene fortsatt med denne avgiften?

Last edited by anders320; 28-12-2014 at 12:46.
anders320 is online now   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 13:20   #2
BSSW
Browncoat
 
BSSW's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 6,251
Default Re: Fuel Surcharge

Fordi selskapene tjener på dette
BSSW is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 13:21   #3
MountainDew
ScanFlyer Rusty
 
MountainDew's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 5,562
Default Re: Fuel Surcharge

Slikke sine sår etter mange år i rødt og høye drivstoffpriser..
MountainDew is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 13:44   #4
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 51,807
Default Re: Fuel Surcharge

For mange selskaper har dollarkursen svidd tilsvarende, så besparelsen har vært minimal ..
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is online now   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 14:06   #5
view
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jan 2006
Location: Oslo
Posts: 1,346
Default Re: Fuel Surcharge

Ser du har SAS logo i posten; SAS hadde visst hedget alt fuel ut Q1 2015 på over $100 priser, så de har i hvertfall ingen oppside på stupende oljepris foreløpig.
view is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 14:08   #6
BU662
critical mind
 
BU662's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,664
Default Re: Fuel Surcharge

Quote:
Originally Posted by andeik View Post
Siste årene har flyselskapene innført Fuel Surcharge pga. oljeprisen.
Nå har oljeprisen blitt halvert. Hvorfor opererer selskapene fortsatt med denne avgiften?
Fuel og Dollar er vannligvis hegded en god tid fremover. Selv om selskap ** kjöper fuel na sa betyr dette levering i 12-24 maneder i fremtida. Fuel som brennes opp idag ble kjöpt 12-24 maneder i baktida, da prisene ble höy.

Selv om fuel nar blir billigere sa har bade SK og DY ingen spillerom a senke sine priser. En kort kikk pa begge selskapers bilanser viser at begge selskaper gar i 2014 med dundrende underskudd. Sa selv dersom fuel surcharge isolert senkes, sa har ingen selskap spillerom a senke slutt-prisen til kundene.
__________________
Business Analyst
BU662 is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 14:23   #7
staale
Born to run
 
staale's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Stavanger
Posts: 564
Default Re: Fuel Surcharge

Sånn rent prinsipielt, hvis fuel surcharge ble innført med argumentasjon om at det hang sammen med økte
drivstoffutgifter, så burde det vært automatikk i at det da faktisk følger kostnaden for drivstoff. Alt annet fremstår som useriøst. Hvis de må beholde nivået på billettprisene totalt så får de øke prisen med samme sum som de kutter fuel surcharge med. Koster en billett 1000,- så driter menigmann i hvordan den er satt sammen.

Hadde dere akseptert at REMA og COOP doblet kjøttprisene pga en spesifikk kjøttavgift, men så beholdt utprisene hvis denne kjøttavgiften forsvant, med begrunnelsen at det var kjekt å tjene penger ;-)?
__________________
Ingen kule flyturer planlagt pr nå, deprimerende greier....
staale is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 14:33   #8
Cecilie
ScanFlyer Crusty
 
Cecilie's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: ENGK
Posts: 3,426
Default Re: Fuel Surcharge

Quote:
Originally Posted by staale View Post
Sånn rent prinsipielt, hvis fuel surcharge ble innført med argumentasjon om at det hang sammen med økte
drivstoffutgifter, så burde det vært automatikk i at det da faktisk følger kostnaden for drivstoff. Alt annet fremstår som useriøst. Hvis de må beholde nivået på billettprisene totalt så får de øke prisen med samme sum som de kutter fuel surcharge med. Koster en billett 1000,- så driter menigmann i hvordan den er satt sammen.

Hadde dere akseptert at REMA og COOP doblet kjøttprisene pga en spesifikk kjøttavgift, men så beholdt utprisene hvis denne kjøttavgiften forsvant, med begrunnelsen at det var kjekt å tjene penger ;-)?
Nei, men her er det snakk om et etterslep også. SAS har som nevnt her, hedget fuel ut Q1 2015
__________________
Cecilie is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 14:42   #9
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 51,563
Default Fuel Surcharge

Quote:
Originally Posted by staale View Post
Sånn rent prinsipielt, hvis fuel surcharge ble innført med argumentasjon om at det hang sammen med økte

drivstoffutgifter, så burde det vært automatikk i at det da faktisk følger kostnaden for drivstoff. Alt annet fremstår som useriøst. Hvis de må beholde nivået på billettprisene totalt så får de øke prisen med samme sum som de kutter fuel surcharge med. Koster en billett 1000,- så driter menigmann i hvordan den er satt sammen.

Som BU662 forsøker forklare så selv om drivstoffprisen har falt, så har ikke selskapene merket veldig mye til dette foreløpig, pga hedging, samt valutaeffekter.

F.eks SAS betaler i dag ca det samme for flydrivstoff som for 6 måneder siden, og man må langt ut i 2015 før de lavere prisene blir merkbart lavere. Og endel av prisfallet spises også opp av valutasvekkelser. Norwegian og SAS har begge en betydelig andel av sine inntekter i NOK som (til glede for våre eksportbedrifter) har svekket seg kraftig, men kostnader til drivstoff, flyleasing, flykjøp, etc er i dollar

Her på berget er det uansett lovpålagt at det er totalprisen som må markedsføres, så om den består av billettpris eller humbugavgift er egentlig ganske likegyldig. Og til syvende og sist så prises flybilletter til det markedet er villig til og betale. At det hadde kanskje vært mer ærlig og ha drivstoff som endel av prisen er riktig,en det har endel og si da f.eks mange storkundeavtaler har rabatter på billettprisen utenom skatter og avgifter som et eksempel hvorfor det lønner seg for selskapene og holde ting utenfor "grunnprisen"

Quote:

Hadde dere akseptert at REMA og COOP doblet kjøttprisene pga en spesifikk kjøttavgift, men så beholdt utprisene hvis denne kjøttavgiften forsvant, med begrunnelsen at det var kjekt å tjene penger ;-)?
Tja, med ditt eksempel her hadde da Norgesgruppen da plutselig blitt mye billigere. Så gjett hvor folk da hadde handlet
__________________
Upcoming flights - 2022 FEB OSL-ZRH-OSL (SK) JUL OSL-LPA-OSL (DK) OSL-NCE (SK)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 16:08   #10
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 25,737
Default Re: Fuel Surcharge

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
At det hadde kanskje vært mer ærlig og ha drivstoff som endel av prisen er riktig,en det har endel og si da f.eks mange storkundeavtaler har rabatter på billettprisen utenom skatter og avgifter som et eksempel hvorfor det lønner seg for selskapene og holde ting utenfor "grunnprisen"
Og programmer hvor man tjener poeng/miles ifht. omsetning så er det også ofte på nettopris (eks. Norwegian Reward).

BA har for en stund siden sluttet å kalle "YQ" for "Fuelsurcharge" og har døpt det om til "Carrier imposed surcharge" eller noe sånn (sikkert taktisk for å slippe diskusjonen)
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 16:39   #11
staale
Born to run
 
staale's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Stavanger
Posts: 564
Default Re: Fuel Surcharge

Hehe, gadd jo ikke ramse opp samtlige dagligvarekjeder i landet da ;-)

Ser poenget ang hedging, men skal en bruke den teorien vil jo den avgiften bli redusert om 6 mnd, og DET tviler jeg på skjer. Mange mulige vinklinger her, men poenget mitt er uansett at i det man kobler en avgift til noe som har en flytende pris, så bør den fluktuere tilsvarende.
__________________
Ingen kule flyturer planlagt pr nå, deprimerende greier....
staale is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 16:56   #12
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGVL
Posts: 51,807
Default Re: Fuel Surcharge

YQ har 'kjælenavn' fuel tax, men i praksis så brukes den for alle mulige avgifter som ikke er pålagt av myndighetene og dermed ikke må refunderes ved kansellering.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGVL
LN-MOW is online now   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 19:18   #13
Peppep
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2012
Location: BGO
Posts: 1,902
Default Re: Fuel Surcharge

Quote:
Originally Posted by Someone View Post
Her på berget er det uansett lovpålagt at det er totalprisen som må markedsføres, så om den består av billettpris eller humbugavgift er egentlig ganske likegyldig.
For folk flest er den det, ja. For oss som driver med bonusfarting har den jo mye å si, siden mange selskap krever inn YQ på bonusbilletter. Og for en enda mindre gruppe, de som driver med "triks" for å fjerne YQ fra billettene (jeg er ikke en av dem), er det en fordel med en høyere andel.

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
YQ har 'kjælenavn' fuel tax, men i praksis så brukes den for alle mulige avgifter som ikke er pålagt av myndighetene og dermed ikke må refunderes ved kansellering.
Som er ironisk. Hvis man deler billetten i tre - selskapets inntekt, drivstoffkostnader (hvis de skal gå i 0) og faktiske skatter/avgifter (skal gå i 0), så burde jo de to siste bli refundert ved kansellering.
__________________
AA PLT, A3*G, Carlson Concierge
Upcoming:
Peppep is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 19:32   #14
ILS2
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 1,541
Default Re: Fuel Surcharge

Hater YQ. Ubegripelig at EU ikke har satt foten ned for alt som a) ikke er myndighetspålagt og b) ikke er valgfritt (f. eks. bagasjegebyr, setevalg...). Drivstoff er en variabel kostnad som flyselskaper må leve med og bake inn i billettpriser. Fra et forbrukerperspektiv finnes det ikke ett eneste godt argument for YQ - og derfor burde det vært forbudt for lengst.
ILS2 is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 19:53   #15
BU662
critical mind
 
BU662's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,664
Default Re: Fuel Surcharge

Quote:
Originally Posted by ILS2 View Post
Hater YQ. Ubegripelig at EU ikke har satt foten ned for alt som a) ikke er myndighetspålagt og b) ikke er valgfritt (f. eks. bagasjegebyr, setevalg...). Drivstoff er en variabel kostnad som flyselskaper må leve med og bake inn i billettpriser. Fra et forbrukerperspektiv finnes det ikke ett eneste godt argument for YQ - og derfor burde det vært forbudt for lengst.
Naja, konkurranse-myndigheter har jo grepet inn alrede noen ar siden og tvunget selskaper til at de kan bare reklamerer med "slutt-priser" som man faktisk kan kjöper.

Rett na er det noen selskaper - blant annet WF - som refunderer YQ. Vil du "bake" inn YQ i den normale prisen, sa vil den ikke lengre refundert der heller.

Uansett om man liker YQ eller ikke, uansett om EU vil forby denne eller ikke, sa er en ting sikkert. Prisene pa flybilletter vil ga opp. Hvorfor? Fordi begge store aktörer i Norden taper penger sa det suser og det kan ikke bli varende i lengre tid.
__________________
Business Analyst
BU662 is offline   Reply With Quote
Old 28-12-2014, 22:10   #16
Dash
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Feb 2011
Location: KRS
Posts: 2,365
Default Re: Fuel Surcharge

For de som er interessert i hedging-ration til SAS, så er den i tabellen under. Hedging-ratio er hedget %-andel av forventet fuelforbruk. Totalt er ratioen for de neste 12-månedene 43 %. Noe som ar lavt i SAS sammenheng, da policien er å hedge mellom 40 og 80 %.





For de spessielt interesserte: Verdt å merke at i nov-jan så er det kun brukt swaps. Mens i resten av året er brukt en blanding av swaps og options.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Skjermbilde 2014-12-28 kl. 22.00.47.png
Views:	1212
Size:	25.7 KB
ID:	38050  
Dash is offline   Reply With Quote
Old 30-12-2014, 12:17   #17
ILS2
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 1,541
Default Re: Fuel Surcharge

Kom over denne rapporten til EU-kommisjonen: http://ec.europa.eu/transport/modes/...port_final.pdf

Side 21-30 tar for seg YQ.

Virker ikke som EU har noen hast med å gripe inn her. De lever også i den villfarelsen at flertallet av YQ-selskaper refunderer dette på vanlige billetter, noe som ikke lenger er tilfellet.
ILS2 is offline   Reply With Quote
Old 30-12-2014, 19:32   #18
Superhai
ScanFlyer Rusty
 
Superhai's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 5,483
Default Re: Fuel Surcharge

Quote:
Originally Posted by ILS2 View Post
Side 21-30 tar for seg YQ.
Rapporten er 6 år gammel. Folk flest er ikke så opptatt av "YQ" og jeg antar at det er grunnen til at EU ikke er så engasjert.
__________________
“I always wonder why birds stay in the same place when they can fly anywhere on earth. Then I ask myself the same question.”
Superhai is offline   Reply With Quote
Old 30-12-2014, 20:09   #19
fluxie
Flyprat fusentast
 
Join Date: Nov 2009
Location: Drammen
Posts: 1,769
Default Re: Fuel Surcharge

En av grunnen til at selskapene ønsker å beholde YQ er at dette ikke er provisjonsgrunnlag inn mot reisebyråer etc.

Last edited by fluxie; 30-12-2014 at 23:30.
fluxie is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
BA øker fuel surcharge med 10£. Mchansern Flyforum 3 17-12-2010 23:11
Er fuel-surcharge en skat/afgift? FlyHi Flyforum 14 27-10-2010 17:56
Dy's fuel surcharge krølle Flyforum 2 08-08-2008 07:08
BA setter opp Fuel Surcharge The Ticketor Flyforum 1 11-06-2007 18:33
KLM kutter i fuel surcharge Trety Flyforum 0 27-09-2006 12:39


All times are GMT +2. The time now is 13:49.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.