|
29-06-2018, 15:07 | #81 | |
ScanFlyer Gold
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Quote:
Men så var spørsmålet: hva er vekten på de batteriene sammenlignet med bensinen ? Eller: Hvor mye batterier får man for 0,47 Kg ? (vekten på bensinen) |
|
29-06-2018, 15:12 | #82 | |
ScanFlyer Blue
Join Date: Feb 2012
Posts: 373
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Quote:
Hehe. Ja det var der jeg så det klippet ja. Jeg synes temaet er interessant og når jeg får tid skal jeg prøve å regne litt på dette. Det er voldsomt mange variabler å ta hensyn til. |
|
29-06-2018, 15:16 | #83 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Mener en typisk forbrenningsmotor ligger på rundt 30%, resten går hovedsaklig tapt i div. varmeutvikling, friksjon etc. En GE90 er vel nesten opp mot 40%, så det er fortsatt langt bak en elektromotor på det området.
|
11-07-2018, 02:33 | #84 | |
ScanFlyer Blue
Join Date: Oct 2009
Location: Oslo
Posts: 375
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Quote:
Jeg tipper at det er først og fremst luftmotstanden som kommer til å skille elbuss og elfly i energiforbruk på kortbanenettet når dette har fått gå seg til en stund. |
|
11-07-2018, 09:11 | #85 | |
ScanFlyer Blue
Join Date: Sep 2013
Posts: 83
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Quote:
Sent from my SM-G930F using Tapatalk |
|
13-07-2018, 15:18 | #86 | |
ScanFlyer Blue
Join Date: Oct 2009
Location: Oslo
Posts: 375
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Quote:
Lilium har allerede tatt dette helt ut. For større fly som har rullebane tilgjengelig vil det være andre parametre du kan skru på, men poenget er at du har mye større frihet som ingeniør til å tune mot optimalene. I det hele tatt synes jeg stemningen er litt rar, det virker som en del tenker på elektrifiseringen av luftfarten er en sånn håpløs drøm, eller en tilogmed som en trussel. For meg er det helt motsatt. Forbrenningsmotorer er altfor dyre og kompliserte, og drivstoffet er for dyrt og forurensende. Det var et framskritt framfor hest og hvalolje, og den forrige industrielle revolusjonen handlet om å bruke mer og mer energi, og sånn har det vært siden. Framtiden til luftfarten, ja, så godt som all menneskelig virksomhet, ligger i å bruke energi fryktelig mye mer effektivt enn i dag, og vi vet hvordan, samt å gjøre denne energien mye billigere. I dag er det 10 ganger dyrere å kjøre fossilbil i India enn å kjøre elbil på solstrøm, problemet er at solstrømmen ikke er tilgjengelig så veldig mange steder. Dette er nettopp på grunn av energieffektivisering og fordi fornybare kilder blir veldig billige når de bygges ut på stor skala. Dette er framtiden jeg ser for meg, og i den framtiden kommer luftfarten muligens til å spille en mye større rolle. Lilium flyr deg fra Møglestu til Nationaltheateret etter å ha plukket opp en i Nedenes, Eydehavn og Risør på vei innover. Litt større fly akselereres av en lineær motor i rullebanen før de spretter i få minutters rute mellom små flyplasser, og noen ganger inn til større, hvor størrelsen på flyene dikteres av hvor tett trafikk man kan ha. Det som kan stoppe dette her er at man mislykkes med et grønt skifte, da vil lufttrafikken måtte skaleres ned, eller at man lykkes med hyperloops. Det bør ikke være så vanskelig å få til, og det kommer til å bli veldig gøy for oss som liker fly. |
|
13-07-2018, 15:58 | #87 |
ScanFlyer Blue
Join Date: Sep 2016
Posts: 76
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Strikkmotor blir det neste. 10,000 omdreininger på propellen så kommer dem seg fra Tromsø til Hammerfest,
|
13-07-2018, 16:30 | #88 |
Speedbird Concorde
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 5,054
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Veldig enig med Kjetil, vi tenker altfor tradisjonelt og lineært mtp utvikling av elfly. Mulig vi blir påvirket av bilindustrien som i stor grad "bare" setter elmotor(er) i vanlige biler, resten er temmelig likt. Problemet i første omgang er å få på plass en mye bedre energibærer enn dagens batteriteknologi kan levere. En "real time" utnyttelse av solenergi i tillegg til batteri kan kanskje være en tanke?
Muligheten for å ha et større antall motorer må selvsagt veies opp mot vedlikeholdskostnader, men basert på dagens elbilteknologi er disse atskillig mindre enn for fossilmotorer. Med et "thrust-vector" system vil mye av dagens design kunne forandres radikalt. |
13-07-2018, 20:37 | #89 | ||
Browncoat
Join Date: Oct 2007
Posts: 6,251
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Quote:
Quote:
Man kan jo ikke bare designe et fly for når alt funker (det er veldig enkelt), man må jo designe et fly for når det er ting som ikke funker... På landeveien er ikke det noe problem, men det er noe annerledes i luften.
__________________
"The human body can be drained of blood in 8.6 seconds given adequate vacuuming systems." - River Tam |
||
13-07-2018, 21:49 | #90 |
Speedbird Concorde
Join Date: Oct 2014
Location: Oslo
Posts: 5,054
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Du skal ikke se bort fra at muligheten for motorstopp blir tenkt på ifm med design- og sertifiseringskriteriene. Om det designes slik at utløpet fra toalettene går ut foran propellen tviler jeg sterkt på.
Det Kjetil og jeg påpeker er at ny teknologi gir muligheter for nye design som ikke eksisterer i dag. Hva og hvordan skal jeg ikke gi meg inn på en debatt om. |
13-07-2018, 22:00 | #91 |
ScanFlyer Crusty
Join Date: Dec 2004
Location: Vienna
Posts: 3,471
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Det burde være greitt med litt sunn skepsis i all euforien om slike prosjekter. De kommer gjerne med fantastiske påstander for å lokke til seg investorer.
Vedrørende Lilium f.eks. er det bla. interessant at de velger elektrisk “jet“ eller viftemotorer. De er vesentlig mindre effektive i hastighetsområdet det er snakk om enn en elektromotor med propell. |
13-07-2018, 22:05 | #92 |
Upgrade me....
Join Date: Mar 2012
Posts: 2,044
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Tror kobolt er en av tingene som gjør at batterier vil ha litt utfordringer fremover. Tilgangen, høy pris (på måten det utvinnes i dag, enda verre om etisk).
Tror personlig at brensellceller er fremtiden. Her vant du internett! Last edited by Tjab; 13-07-2018 at 22:14. |
14-07-2018, 00:29 | #93 |
ScanFlyer Silver
Join Date: Aug 2009
Posts: 781
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Plutselig finner noen noe slikt som funker, og er en game changer;
https://www.tu.no/artikler/norsk-for...stingen/441960 Da er ikke dette fantasi mer. Last edited by Radiv; 14-07-2018 at 00:37. |
14-07-2018, 12:00 | #94 | |
ScanFlyer Gold
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Quote:
Artikkelen påstår at det er norske forskere som har gjort et stort gjennombrudd. Også gjengitt på forskning.no: https://forskning.no/ntb-energi/med-...evidde/1210545 Og så bør det leses hva som faktisk står i artikkelen, sitat: "– Etter hva jeg forstår vil teknologien kunne gi batterier med 10–20 prosent høyere energi enn dagens batterier, sier Svensson." Vel, "gjennombruddet" er da også fem år gammelt og ble gjort på Stanford Universitet: https://forskning.no/content/bedre-b...r-med-silisium Dersom dette var så fantastisk så hadde vi nok hørt om det i løpet av de siste fem åra :-) |
|
14-07-2018, 13:02 | #95 |
ScanFlyer Silver
Join Date: Aug 2009
Posts: 781
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Kan godt være dette er svada.
Men poenget er at batteriteknologi forskes mer på nå enn tidligere, og med et annet industrielt behov i bunnen. Forenklet sett var behovet før mobiltelefon, så ble det bil, og nå fly. Da kommer fort store forskningsmiljøer på banen, og ved en tilfeldighet finner da en eller noen av alle disse forskerne noe nytt, som gjør at man slipper å lade mobilen mer enn en gang i uka, at elbilen kjører 5000 km på en lading og at elfly ikke er en tullete tanke mer. Elbil har vært der i mange år med blybatterier, og nicd, men det var først når de store bilfabrikkene kom på banen det ble noe fart i utviklingen. Det samme med båter, og det kommer til å skje med fly også. Til norsk kortbane er det jo smart, for markedet må være der, før man vil bruke penger på forskning. |
14-07-2018, 13:09 | #96 |
ScanFlyer Gold
Join Date: Aug 2009
Location: Stavanger, Leilighetshotell på Kreta
Posts: 1,547
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
|
02-08-2018, 15:48 | #97 |
一期一会
Join Date: Jun 2013
Location: Zürich, Switzerland.
Posts: 1,312
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
|
03-11-2018, 15:10 | #98 | |
ScanFlyer Blue
Join Date: Jul 2010
Posts: 350
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
https://www.nrk.no/norge/xl/kan-dett...et_-1.14245403
Quote:
Last edited by Discus; 03-11-2018 at 15:47. |
|
12-11-2018, 20:17 | #99 | |
ScanFlyer Inventory
Global Moderator Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 62,631
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
EasyJet har troen på at de i 2030 skal kunne ha en 150 seter med elektrisk fremdrift for korte flyruter, opp til 500km
https://www.usnews.com/news/technolo...-aircraft-plan Quote:
|
|
28-01-2019, 09:25 | #100 | |
Rakettforskar
Join Date: Jan 2012
Location: Trondheim
Posts: 2,274
|
Re: Elfly som redningen for kortbanenettet m.v.
Mulig ikkje beste tråden, men responsen i jobbmarknaden for å jobbe med motorsystem til el-fly gav tydelegvis RR "ein del" fleire søkarar enn antal stillingar. Det skal lagast motor til ein Bae146.
https://www.adressa.no/pluss/nyheter...y-18319265.ece (desverre pluss-sak). Lite utdrag: Quote:
__________________
none.... |
|
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Elfly AS bestiller 18 elfly - Bye eFlyer2 | Someone | Flyforum | 1 | 05-05-2019 23:52 |
Wright Electric - Elfly | Radiv | Flyteknisk forum | 6 | 24-05-2018 10:08 |
Håndholdt Garmin GPS, redningen ? | ENTO | Flyforum | 8 | 17-08-2009 13:26 |
Redningen ved forsinkelser og lange layovers! | LN-MOW | Flyforum | 5 | 17-09-2008 16:01 |
Widerøe ble redningen.. | Hurum | Flyforum | 0 | 14-02-2007 17:26 |